Сообщений в теме: 172

[demon75]

У китайцев любые изделия - от саморезов до многогоосных тягачей или тех же ТПМК - можно купить как очень низкого качества, так и нормального. Как договориться. Наши, конечно, в первую очередь желают минимальную цену. И получают соответственно. Не скажу, что будущий Москвич приобретается по этой схеме. Но и не удивлюсь, если именно так и присходит.

Там дело не в качестве
Хотя она уродское гуано, иногда деталь смотришь и думаешь, не придурки ли.....
Как они в космос летают)
Стандартизация размеров, курс допуски и посадки и материалка, ну совсем не та, а материал полное г.
Про маркетинг и подсадку на них, это долго.

[Igorello]

- а чем плох металл для бочки ? Я в этом не копенгаген конечно. Но в целом условный ММК наверное может делать и металл для Лады и бочек с нефтью. И туда и туда свой логотип лепить 

а я знаю? ты это у Кота спроси, это он из дружественного автосервиса инфу распространяет ))

знаю, что наши авто плохо грунтовали, ща вроде (пишут (!)) гальванически оцинковывают, погрузив в специальную ванну. и красят, как иномарки. как делают китайцы, не знаю. но слабо верится, что кузова премиальных авто китайцы делают из бочек. смешная байка, но какая-то сильно глупая ))

[Volk_1]

Как заявил автоэксперт Антон Шапарин, китайские бренды не заинтересованы налаживать производство в России: у них другие задачи и иной подход к бизнесу.

«Западные автобренды — например, Renault, Volkswagen Group — работали над тем, чтобы занять тут долю рынка, наладить производство. А китайцам это не нужно — они приезжают продавать свою домашнюю продукцию, которую им некуда девать, — считает Шапарин. — И дело тут не только в санкциях. Просто у них нет интереса создавать производство. Проще поднять цены, а дальше хотите — берите, хотите — нет».

 

Все правильно китайцы делают,  в РФ и так схавают когда нет выбора.

 

ГЫ

[Кот-да-Винчи-RU]

- а чем плох металл для бочки ? Я в этом не копенгаген конечно. Но в целом условный ММК наверное может делать и металл для Лады и бочек с нефтью. И туда и туда свой логотип лепить 

Он плох тем, что не предназначен для изготовления кузовных деталей автомобиля. Металл для тары используют низкого качества.   

ММК может делать что угодно, но каждое изделие - только из предназначенного для этого металла и по специальной технологии. Логотип изготовителя лепить можно на все, но если на металле кузова автомобиля надпись oil products или petroleum products, то этот кузов отштамповали из бочки.

Так для штамповки крыши автомобиля используют сталь марки 08Ю, а для изготовления бочки под ГСМ - из стали марок Ст2пс, Ст2кп.

В России, для штамповки кузовных деталей всегда использовалась специально предназначенная для этого сталь, а китайцы для внешнего рынка могут делать кузова из говна и палок. Сейчас с этим стало как-то получше. У моих знакомых, купивших китайские автомобили из первых поставок в РФ, кузова действительно проминались нажатием пальца и начали ржаветь через пару месяцев. 

Сообщение отредактировал Кот-да-Винчи-RU: 16 July 2025 - 13:01

[mart]

Патриоты должны покупать версию со скрепным шильдиком.

 

ГЫ

УАЗ Патриот

[Volk_1]

УАЗ Патриот

Но это ведро хоть честно скрепное.  По шоссе ваще не едет, а вот по говнам отлично.

 

ГЫ

Сообщение отредактировал Volk_1: 16 July 2025 - 18:34

[demon75]

Он плох тем, что не предназначен для изготовления кузовных деталей автомобиля. Металл для тары используют низкого качества.   

ММК может делать что угодно, но каждое изделие - только из предназначенного для этого металла и по специальной технологии. Логотип изготовителя лепить можно на все, но если на металле кузова автомобиля надпись oil products или petroleum products, то этот кузов отштамповали из бочки.

Так для штамповки крыши автомобиля используют сталь марки 08Ю, а для изготовления бочки под ГСМ - из стали марок Ст2пс, Ст2кп.

В России, для штамповки кузовных деталей всегда использовалась специально предназначенная для этого сталь, а китайцы для внешнего рынка могут делать кузова из говна и палок. Сейчас с этим стало как-то получше. У моих знакомых, купивших китайские автомобили из первых поставок в РФ, кузова действительно проминались нажатием пальца и начали ржаветь через пару месяцев. 

 

Придется на пальцах материаловедение рассказывать)

это не к привязке к посту а ответ выше

ст2пс и ст2кп это полуспокойная и кипящая сталь, по сути это сталь 20 или сталь 3пс. Собственно пох, углерод там роль играет, и то совсем незначительно, разница как сталь 10 или сталь 20 в магнитных свойствах. Сталь 08Ю прибавка люминия к стали 20, тягучая и проминается пальцем,  Это так, если пальцем в нее ткнуть. Но решается толщиной и холодной вытяжкой. Про термичку не помню что там, просто с ней удобнее на холодном. А проминание пальцем это на всех авто, в угоду легкости конструкции.

[potap_69]

Я вообще думаю, что в ближайшем будущем должен взлететь сервис долгосрочной аренды. На полгода-год. 

Не, было уже и не пошло толком. Народ не понял - зачем будет платить год, два, три и при этом не становиться собственником автомобиля.

[Volk_1]

«Все секреты рассказал»

Рабочий пожаловался Путину на слишком дорогие машины. Он добавил, что понимает — высокие сборы на иномарки вводят для поддержки (https://t.me/moscow_laundry/28860) отечественного автопрома.

В ответ Путин сказал: «Все секреты рассказал. Это делается для решения экологических проблем». Накажут?

 

ГЫ

[Кот-да-Винчи-RU]

Придется на пальцах материаловедение рассказывать)

это не к привязке к посту а ответ выше

ст2пс и ст2кп это полуспокойная и кипящая сталь, по сути это сталь 20 или сталь 3пс. Собственно пох, углерод там роль играет, и то совсем незначительно, разница как сталь 10 или сталь 20 в магнитных свойствах. Сталь 08Ю прибавка люминия к стали 20, тягучая и проминается пальцем,  Это так, если пальцем в нее ткнуть. Но решается толщиной и холодной вытяжкой. Про термичку не помню что там, просто с ней удобнее на холодном. А проминание пальцем это на всех авто, в угоду легкости конструкции.

Ты решил поделтиться сакральными знаниями с инженером-металлургом, имеющим университетское образование по специальности "Литейное производство черных и цветных металлов", с последующим обучением в институте Патона при АН УССР, с  рабочей квалификацией сталевар 6-го разряда?

Ну ок. Перепиши еще сюда учебник по материаловедению.))) 

Сообщение отредактировал Кот-да-Винчи-RU: Вчера, 11:44

[demon75]

Ты решил поделтиться сокральными знаниями с инженером-металлургом, имеющим университетское образование по специальности "Литейное производство черных и цветных металлов", с последующим обучением в институте Патона при АН УСССР, с рабочей квалификацией сталевар 6-го разряда?
Ну ок. Перепиши еще сюда учебник по материаловедению.)))

Сакральное
Возьми на заметку)
И знания из практики инженером механиком, который это говно что напекли превращал в детали))) и по искре сталь может определить) и по цвету ржавчины) 0

[mart]

То есть китайцы делают крыши машин из бочек?

Видимо им дешевле сначала сделать бочку, покрасить, использовать для перевозки нефтепродуктов, потом отмыть, обрезать крышку и дно. Распрямить, потом сварить пару получившихся листов (из одного вряд ли получится крыша) отштамповать, снова покрасить и поставить на авто для РФ. А для нефтепродуктов наделать новых бочек. 

Думаю китайцы умнее, чем те весёлые механцы из сервиса, которые такую пулю отливают

[Кот-да-Винчи-RU]

То есть китайцы делают крыши машин из бочек?

Видимо им дешевле сначала сделать бочку, покрасить, использовать для перевозки нефтепродуктов, потом отмыть, обрезать крышку и дно. Распрямить, потом сварить пару получившихся листов (из одного вряд ли получится крыша) отштамповать, снова покрасить и поставить на авто для РФ. А для нефтепродуктов наделать новых бочек. 

Думаю китайцы умнее, чем те весёлые механцы из сервиса, которые такую пулю отливают

За что купил - за то и продаю. Может и байки. Но что на машины одной марки в зависимости от того, на какой рынок ее поставляют, идут материалы разного качества, это факт. 

Китайцы бочки не делают, они их получают вместе с содержимым. Бочки бывают большие, из такой в развороте запросто крышу можно штампануть. Распрямляется она под штампом. Подозреваю, что отмыванием они вообще не заморачиваются. Это признак ума. Раз есть покупатель - отчего ж не продать?) 

Сообщение отредактировал Кот-да-Винчи-RU: Вчера, 15:30

[Volk_1]

Для скрепного рынка полагаю машина из бочек для нефти самое то.

 

ГЫ

[Igorello]

тогда уж из пивных пробок ))

мда... взрослые вроде люди...

[Shery]

Сакральное
Возьми на заметку)
И знания из практики инженером механиком, который это говно что напекли превращал в детали))) и по искре сталь может определить) и по цвету ржавчины) 0

Красава!)

[mart]

По большому счёту мне глубоко фиолетово из чего у моей машины сделана крыша. Из бочек или пивных крышек. Главное, чтобы она была ровная, безопасная и не ржавела со временем. Тем более крыша корродирует в последнюю очередь. В отличие от порогов, крыльев и днища.

А вот электроника, которой китайские машины напичканы по самые уши, по словам владельцев, весьма капризная и выходит из строя в первую очередь. И с программным обеспечением для управления возникают проблемы. Поставляются машины с ПО, в которое заложены не самые лучшие параметры работы двигателя и коробки. А потом предлагают обновить, но за приличную доплату. Ну, и зачастую двигатель и коробка просто физически не подходят друг другу.

[adgjecfgf]

Все правильно китайцы делают,  в РФ и так схавают когда нет выбора.

 

ГЫ

Автоэксперт )) на ски.ру и то лучше эксперты.  Китайцы цены специально для российского рынка устанавливать точно и не захотят и не смогут. Китай производит больше всех в мире авто и они ради российского рынка в 2% населения шарика вдруг цены повысят ? ))) непонятно, чем отличалась локализация Рено от того же москвича ?

 

»некуда девать» этот эксперт наверное таксистом подрабатывает в свободное время. 

[Igorello]

Автоэксперт )) на ски.ру и то лучше эксперты.  Китайцы цены специально для российского рынка устанавливать точно и не захотят и не смогут. Китай производит больше всех в мире авто и они ради российского рынка в 2% населения шарика вдруг цены повысят ? ))) непонятно, чем отличалась локализация Рено от того же москвича ?

 

»некуда девать» этот эксперт наверное таксистом подрабатывает в свободное время. 

конечно некуда! ну кто станет покупать премиальные авто из бочек? без грунта и антикора? которые пальцем проминаются? 

[adgjecfgf]

Не, было уже и не пошло толком. Народ не понял - зачем будет платить год, два, три и при этом не становиться собственником автомобиля.

- народ просто относится к авто как к какому-то символу благополучия. Потихоньку меняется. Я просто это лето провел в Москве, прошлое в Питере. Видна разница в менталитете жителей.  Средний питерец более консервативный, в метро никогда в жизни не зайдет, с машины сдувает пылинки. Москвичи пользуются и метро и каршэрингом и в целом более европейское отношение к авто просто как к средству транспорта. Думаю и на всю остальную часть России это придет скоро.