Сообщений в теме: 167

[Shery]

Вопрос к спортсменам времен 35-ых, под какие радиусы им ставили тогда? Есть здесь может знатоки?

[Гойко Митич]

Ну конечно, наговорите Анатолий Степанович!!! Атлетов чО, из за  дрифта в елки выкидывало?

Не из-за дрифта выкидывало, а из-за большой центробежной силы возникающей вследствие малого радиуса поворота у флага. Поэтому на колени и жаловались

[Shery]

Не из-за дрифта выкидывало, а из-за большой центробежной силы возникающей вследствие малого радиуса поворота у флага. Поэтому на колени и жаловались

Степанович, объясните как физик, если ставят 23 для 27-го радиуса или ставят 25 для 30го, в чем разница? Неужто раньше прямо швыряло? Я тогда еще не катал, не помню...Сейчас  гляну какой ни будь проезд сезона 2010 

[potap_69]

Вопрос к спортсменам времен 35-ых, под какие радиусы им ставили тогда? Есть здесь может знатоки?

Я любительский чемпионат 2012 года в Миассе смотрел в качестве зрителя. Как раз только с костылей перешёл на палку. Так помню Серебрянский на 35-х закладывал как Лигети, а постановка вроде обычная была.

[potap_69]

Не из-за дрифта выкидывало, а из-за большой центробежной силы возникающей вследствие малого радиуса поворота у флага. Поэтому на колени и жаловались

Выкидывало не то слово! Это я ещё и про лыжи СЛ в гиганте. В итоге летел наружу, а лыжи по дуге. Медиальный мыщелок, как результат.)))

[Гойко Митич]

Степанович, объясните как физик, если ставят 23 для 27-го радиуса или ставят 25 для 30го, в чем разница? Неужто раньше прямо швыряло? Я тогда еще не катал, не помню...Сейчас  гляну какой ни будь проезд сезона 2010 

Ты не так сравнивай. Ты сравнивай одинаковую  постановку трассы., но проход на разных лыжах.. Получалось, что на 27 м трасса быстрее проходится, если у флага делать дугу малого радиуса, а дальше дрифтить по прямой Рулить сопряженными дугами получается медленнее. А на 35  малый радиус уже не получается. Так что надо ехать сопряженными дугами, как Лигети.. Конечно речь идет о  процентном соотношении сопряженных дуг и дрифта

[mcureenab]

Колени вываливаются когда крючишься в повороте.

[Veler]

Скорее всего, да, не договоришься с внутренним трусом, вырезать)), пару тройку раз повернешь до апекса, да и то смазанно

больше 60км в ч на слаломках сил не хватит и быстроты движеня, будешь скользить как фанера

[AL369]

Про скользящую по склону фанеру ничего не скажу - не видел. Но даже средней ноги горнолыжник спокойно прокатит на слаломках на 60 ти и выше.

[Гойко Митич]

Про скользящую по склону фанеру ничего не скажу - не видел. Но даже средней ноги горнолыжник спокойно прокатит на слаломках на 60 ти и выше.

Только не по трассе гигантского слалома

[AL369]

Согласен

[Revkuts]

Только не по трассе гигантского слалома

Будет сильно ниже 60?
Или прокатит беспокойно?

Сообщение отредактировал Revkuts: 14 May 2025 - 14:50

[nick5t5]

nick5t5, выполняю обещанное - спросил сына, что он может сказать о технике Теда Лигети.
Вот его ответ - когда в 2011 году была значительно изменена геометрия лыжи для гиганта - увеличили длину лыжи, радиус в отличие от прежнего 30 м, стал 35, то многие высококлассных глыжники не смогли адаптироваться к этим лыжам. Пожалуй только Тед Лигети смог. В отличие от большинства своих соперников, продолжающих пытаться на этих неповоротливых лыжах катить так как они это делали прежде, спрямляя траекторию, лыжи шли зигзагообразно, что естественно приводило к поперечным торможениям, Лигети
вёл лыжи плавно округлыми линиями, за счёт того, что максимально далеко уводил в сторону лыжи из под тела. Лыжи резали дуги чисто, что позволяло ему проходить повороты быстрее всех остальных глыжников.
Именно на лыжах данной геометрии Лигети достиг своих наилучших результатов. В то время как тот же Карло Янка, выигравший гигант в 2010 году, так и не смог к новым лыжа приспособиться. Многие лыжники при переходе на 35 радиус стали жаловаться на возросшие нагрузки, на боли в спине. Когда через несколько лет, признав свою ошибку, чиновники федерации вернулись к меньшей и длине и меньшему радиусу, то у горнолыжников появилась возможность проходить повороты прямее и на большей скорости. Техника Лигети перестала быть оптимальной в данных условиях.
P. S. Если есть желание, то можно, порывшись в ютубе найти анализ, сравнивающий то как катит Лигети и его соперник на одном и том же участке трассы. И отставание Лигети из поворота в поворот лишь увеличивается.
В ютубе набрав Alex369able в разделе
shorts, можно найти небольшое видео - Фрагмент для изучения техники слалома гиганта. Так катят в настоящее время.

Спасибо за ответ.

Значит техника Лигетти  перестала быть оптимальной в данных условиях.

Но меня заинтересовал совет получше рассмотреть неоптимальную технику.

 

 

Возможно данное видео, выложенное в ютуб "Ted Ligety GS slow motion" поможет получше рассмотреть технику прохождения трассы гиганта этим высококлассным глыжником.

[nick5t5]

Добрый вечер, мой незнакомый друг!) За перегибом я увидел потенциальные "мишени", потому чуть "затроил" оценивая ситуацию, если вы про это) 

Остальной текст я, по причине своей неотесанности, не вкурил как ни старался, ссорри! Да и не парьтесь по этому поводу!  

Все по сценарию, спасибо)))

Пык. Мык. Затроил.

Продолжай.

Меньше рассматривай свои лыжи когда едешь.

Не будет у тебя потенциальных мишеней.

Будет тебе щастье.

[Shery]

Пык. Мык. Затроил.

Продолжай.

Меньше рассматривай свои лыжи когда едешь.

Не будет у тебя потенциальных мишеней.

Будет тебе щастье.

Все понял, все учту...

[Морской морж]

Некоторым особо одаренным - только отстегнуть, иначе никак )) 

 

 

 

Прикрепленные файлы

•  IMG_6204.wav   562.15К   36 скачиваний

[МихаилS]

Прекрасная иллюстрация того, что для хорошего катания голова не нужна. Скорее она мешает. Чем меньше думаешь тем лучше едешь

[mcureenab]

Лучше всего думать о белой обезьяне

[Shery]

Только что увидел этот вопрос в ветке к моей старой публикации "Что должен делать лыжник, чтобы его лыжи надежно резали склон".

 

Ветка уже давно утонула в разделе "Блоги". Поэтому решил ответить на этот вопрос здесь.

Вопрос остается актуальным до настоящего времени. Этот вопрос так или иначе затрагивается в спорах во многих темах.

 

Ответ:

Направление силы N очень сильно зависит от того, как лыжник осуществляет "ангуляционное движение".

Данный рисунок относится к случаю, когда угол между верхней и нижней частью тела лыжника не меняется.

Интересно, что в этом случае не выполняется критерий "резания", который  Ле Мастер изложил в своей книге. То есть лыжи лыжника, изображенного на схеме не будут резать склон, если его тело не меняет степень изгиба в тбс.

 

В действительности силы реакции опоры склона направлены "выше" центра масс лыжника в течение всей рабочей дуги. Это показали прямые измерения этих сил в проездах лыжников уровня КМ и КЕ.

На фото я графически представил реальные экспериментальные данные.

Ник, я правильно помню, вы ожесточенный годилист - сбростник, с лозунгом - максимум поворотов на минимум длинны склона?

[Stock62]

Лучше всего думать о белой обезьяне

 

Зачем отней думать? И не думаем о ней ниразу! )))