Сообщений в теме: 253

[Руш]

Тема не раскрыта. Чем лучше? Как в анекдоте: Один говорит другому- каратэ лучше, чем бокс. Другой спрашивает- чем лучше? Отвечает- чем бокс. Где сравнительный анализ: по ценам, трассам, снегу, еде, отдыху и т.д. и т.п.? Так- пурга... Хотя, "Поляна" сильно похорошела. Я там катался до Олимпиады и после...

[pavel_45]

Небольшие французские курорты, действительно, испытывают сложности. Они связанны не столько с ковид, а больше с другими глубинными проблемами. Основные из них: глобальное изменение климата, зависимость от госфинансирования, устаревшая бизнес-модель, непопулярность среди молодёжи. При этом с начала 21 века есть тренд на постепенное закрытие небольших курортов. Например, один из моих французских преподов даже ведёт учёт таких курортов и там счёт уже на десятки...

Очень советую небольшие курорты вокруг Гренобля. В городе куча вариантов с разнообразным жильём и культурно-едовой программой) Les 7 Laux (шикарные варианты для фрирайда с подъёмников), Chamrousse (здесь начались горные лыжи во Франции), Villard de Lans, Saint Pierre de Chartreuse. Последние два курорта открываются только на 1-2 месяца, и нужно смотреть прогноз, но они очень атмосферные, без туристов - от местных для местных с душой)

Спасибо

[borisotto]

Я прожил в Москве уже немало лет, но ни разу не видел ни одного катающегося летом по лесу на лыжах, да и с паудером у нас (уверен, не только в Москве) летом повстречаться не пришлось.

 

Не очень понятно, при чем тут мАсква, лето и ты?  

[SVMSKI]

...........
Очень советую небольшие курорты вокруг Гренобля. В городе куча вариантов с разнообразным жильём и культурно-едовой программой) Les 7 Laux (шикарные варианты для фрирайда с подъёмников), Chamrousse (здесь начались горные лыжи во Франции), Villard de Lans, Saint Pierre de Chartreuse. Последние два курорта открываются только на 1-2 месяца, и нужно смотреть прогноз, но они очень атмосферные, без туристов - от местных для местных с душой)

К сожалению для большинства россиян это уже не актуально. И думаю в ближайшие десяток лет нами это восстребовано не будет

[Volk_1]

К сожалению для большинства россиян это уже не актуально. И думаю в ближайшие десяток лет нами это восстребовано не будет

 

 

Не десяток,  десятков лет.

[Yaroslav Chalenko]

реферат так и не прочитал... но отзывы - сильные 

 

кстати о Гренобле: был как-то раз зимой в Бастилии, заехав наверх на прокатном паркетнике - адреналин прёт    

Дааа, Бастилия легендарное место в Гренобле) Очень красивые закаты на ней можно ловить) Там как раз и праздновали успешную защиту диплома заедая салом, бужениной, сырами и прочими заморскими вкусностями)

[Yaroslav Chalenko]

Если ничего другого нет - то на безрыбье и рак рыба. Катанию по буграм, лесу и паудеру симулятор не поможет. 

Спасибо всем за отзывы про Скайтек. Надеюсь, сам как-нибудь попробую)

[Gosha]

Дааа, Бастилия легендарное место в Гренобле) Очень красивые закаты на ней можно ловить)

Что такого необычного в этом закате?

Сообщение отредактировал Gosha: 02 October 2024 - 05:44

[Aasde]

Самые красивые закаты и рассветы в Кировске.)

[skibars22]

Что такого необычного в этом закате?

Это фото не передаёт. Я на этом месте в Гренобле бывал много раз и подтверждаю, что виды захватывающие. Простор, объём - этого на фото не передать.

[Fairlady]

Это фото не передаёт. Я на этом месте в Гренобле бывал много раз и подтверждаю, что виды захватывающие. Простор, объём - этого на фото не передать.

И можно еще рассматривать знакомые улочки но бесполезно описывать вкус устриц тому, кто их никогда не пробовал.

[Gosha]

И можно еще рассматривать знакомые улочки но бесполезно описывать вкус устриц тому, кто их никогда не пробовал.

Устрицы на любителя.
Что я закатов в горах не видел?
Да и у нас шикарные.

[Очень ленивый]

Дааа, Бастилия легендарное место в Гренобле) Очень красивые закаты на ней можно ловить) Там как раз и праздновали успешную защиту диплома заедая салом, бужениной, сырами и прочими заморскими вкусностями)

Неудачное фото. Мрачно.  Депрессняк какой-то. 

[Fairlady]

Устрицы на любителя.
Что я закатов в горах не видел?
Да и у нас шикарные.

Замечательно! Ждём фото шикарных самарских закатов (никто и не спорил, что красивые закаты могут быть где угодно)

[pavel_45]

Самые красивые закаты и рассветы в Кировске.)

Особенно когда рассвет плавно переходит в закат полярной ночью.

[Yaroslav Chalenko]

Очень броский и агрессивный заголовок. Сравнивается единственная в нашей стране Красная Поляна, с курортами Франции вообще, которых там великое множество. Все эти описанные этапы и управленческие модели (да без разницы какие) не имеют никакого значения для сравнения хуже-лучше. А значение имеет количество и "интересность" трасс, инфраструктура, транспорт итд.

Ничего не имею против Красной Поляны, был два раза, но лично мне все таки во Франции (там где я бывал) понравилось больше. И из статьи я не увидел "чем лучше" Красная Поляна.

Давайте проясним заголовок. Я понимаю ваши эмоции и недоумение по поводу заголовка. Однако заголовок верно отражает действительность. Всё дело в том, что мы сравниваем. Давайте разбираться  

 

Я не могу согласиться с тезисом, что "управленческие модели не имеют никакого значения, а имеет значение количество и интересность трасс". Ведь в этом случае курорты России будут заведомо хуже только потому, что позже начали развиваться и не успели отстроить соизмеримое количество трасс, из которых какие-то будут интересными

 

Кроме того, справедливо задать вопрос, а нужно ли вообще такое большое количество трасс? Если посмотреть на Францию, то ответ не так очевиден. Французы вложили кучу денег в строительство подъёмников, склонов и горнолыжной инфраструктуры, потому что в 60-70ее они думали, что вся Франция будет кататься на горных лыжах. Но, конечно, этого не случилось и быстро оказалось, что все эти вложения не окупаются. Сегодня же многие французские курорты убыточны и дотируются коммунами (местными органами управления), которые ими владеют и управляют. Нужно ли нам такое в России...?

 

Так чем же Красная Поляна лучше, чем курорты во Франции ?

 

С моей точки зрения, определяющее значение имеют три параметра:

 

1) Бизнес-модель. Французские курорты проектировались только под зимний отдых. Однако потом пришло понимание, что это нерентабельно. Французы уже 20 лет думают, как им сделать свои курорты всесезонными и на практике у них это плохо получается. В тоже время кажется, что руководство российских курортов понимает, что отдых в горах не сводится только к зимнему сезону и к катанию на горных лыжах, а может быть сформирован из разнообразных активностей на протяжении всех четырёх сезонов

 

2) Управленческая модель. За счёт корпоративной модели управления краснополянские курорты быстрее, чем французские принимают управленческие решения. В результате они быстрее развиваются и реагируют на потребности своих гостей. Например, условно Красная поляна принимает 10 управленческих решений в час, а французские курорты 1 управленческое решение в час

 

3) Технологичность. Краснополянские курорты на голову превосходят французские в плане цифровизации и диджитализации. CRM, сайты и мобильные приложения курортов, информативность социальных сетей, бесконтактная оплата, сервисы доставки итд - всё это у нас намного технологичнее, чем у французов

[Fairlady]

Пардон, простыню копировать не буду, да и в эпистолярном жанре несильна.
Но пару комментариев добавлю. Учили, учили, но ничего не выучили - какой-то винегрет у вас в голове и незнание реального материала, только на основе информации, найденной в библиотеках и интернете.
Нормально у французов получается развивать курорты летом там, где есть возможности и соответствующий спрос.
Были летом в Шамони, Межеве, PdS, Grand Massif, L2A и тд? Проблема загруженности многих курортов связана не с тем, что 100% французов не катаются на лыжах, а что снежный сезон значительно сократился. Многие курорты по всем Альпам сейчас готовят байк парки, набирающие популярность.
Тяжело выживать как раз маленьким станциям с одним подъемником и двумя трассами. Швейцария частично решила эту проблему мэджик пассом, когда маленькие станции подпитываются засчет больших. С этого сезона фр Жура тоже в него вошла. Почему французы до сих пор не взяли на вооружение эту бизнес модель - вот отличная тема для исследования.
Дижитализация - да, КП больше в это вкладывает, но тут и менталитет совсем другой. Не пользуются французы массово ТГ каналами, а многие о ТГ узнали из недавних новостей. Приложения? Я посетила ~20 разных курортов в 3х странах в прошлом сезоне, мне все приложения надо было ставить? Картой/часами/тел почти везде и в горных ресторанах можно платить, если там есть нормальная связь.
Сервисы доставки? Я с удовольствием сама схожу до ближайшей булочной за свежим круассаном, хотя в клубном отеле (Club Med, Belambra, MMV) сервис доставки под дверь тоже есть. Кстати, а где внедрена подобная клубная модель в КП или других рос курортах?

[может быть]

Я с удовольствием сама схожу до ближайшей булочной за свежим круассаном, хотя в клубном отеле (Club Med, Belambra, MMV) сервис доставки под дверь тоже есть. Кстати, а где внедрена подобная клубная модель в КП или других рос курортах?

В полный рост. Начиная с доставки с ресторана Новикова(бывшая Фрау Марта) .заканчивая роботами Яндекса.И в рэдиссонах вплоть до закрытого прохода в казино.Можно купить жильё вместе со скипасами,трансфером от аэропорта и едой.

Сообщение отредактировал может быть: 03 October 2024 - 09:20

[АлексейSh]

В полный рост. Начиная с доставки с ресторана Новикова(бывшая Фрау Марта) .заканчивая роботами Яндекса.И в рэдиссонах вплоть до закрытого прохода в казино.Можно купить жильё вместе со скипасами,трансфером от аэропорта и едой.

В обще то каталка как бы на первом месте и комфортная среда .... блек джек - дамы легкого поведения - алкашка потом как нибудь идут - факультативом .

Запустить в лишний раз руку в карман за наличкой- картой - мне совершенно не сложно.... А да и круассаны нам доставляли утречком перед завтраком тепленькие ( я не про КП говорю)

[OldGuy]

В обще то каталка как бы на первом месте и комфортная среда .... блек джек - дамы легкого поведения - алкашка потом как нибудь идут - факультативом .
Запустить в лишний раз руку в карман за наличкой- картой - мне совершенно не сложно.... А да и круассаны нам доставляли утречком перед завтраком тепленькие ( я не про КП говорю)

КП,помимо катально-гуляльных развлечений, официальная зона разрешенных азартных игр. Там по этому поводу даже водку в магазине продают чуть не до полуночи.. А ты всё про лыжи