Сообщений в теме: 1641

[Лыжер]

Хоть ты цедишь что-то через губу, но видно что это твое пык-мык от незнания этого раздела физики.

Уравнение изменения момента импульса системы материальных точек  это - "темный лес" даже для большинства студентов физических специальностей.

https://www.youtube....rts/kga9sdbwUL8

Это не для тебя.

Это в продолжение темы.

Для тех кто заинтересовался проблемой.

Куда же направлена сила реакции опоры при такого типа движениях?

 

Ты пишешь глупости, называешь их "современный карвинг", чтобы обосновать эти глупости, выкладываешь занимательные ролики, правда, не в тему. Я тебя за это троллю, - всё по честному, ни хамством, ни понтами ты ничего не изменишь.

[nick5t5]

Коллеги, Вопрос ходящим трассу, спортсменам, инструкторам, тренерам: тренируется ли безопорный транзит, в том числе "транзитный полет" специально, как тех прием?

Безопорный транзит находится на переднем крае практики "практических спортсменов" и в частности лидеров мастерс, как я понимаю.

Фисов у В. Полинковского достаточно для того, чтобы быть достаточно авторитетным для местной, очень требовательной, публики?

 

 

Nick, рад приветствовать тебя!
Конечно же, я готов тебе извинить резкость суждений, поскольку суждения твои я считаю правильными))
Проведя этим летом два сбора на Эльбрусе бок о бок со сборной, я полностью убедился в том, что на сегодняшний день основной тренд в слаломе - это сокращение траектории  в части активного руления и удлинение безопорного транзита. На самом деле опытному глазу без аппаратуры видно, кто едет короче, а кто длиннее. Уже без всякого удивления мы с Тренером констатировали
непосредственную корреляцию краткости активного руления  со временем на трассе.
 Мы с ним давно поняли (и не без твоей помощи), что чем короче и злее поворот, тем длиннее транзит, тем сильнее лыжник в повороте внутри коридора трассы, значит путь ЦМ короче, а сама езда- более динамична, в итоге-время лучше. К сожалению, в моем  возрасте
такой путь совершенствования очень затруднителен и опасен.  (Ну понятно, что при сокращении радиуса поворота растет центробежная
сила, разрушающая колени и спину) Тем не менее, я пытаюсь в меру сил двигаться и в этом направлении.
 Я прочел твою последнюю переводную работу на эту тему, нашел на дружественном сайте. Жаль, что ты ее не выложил и сюда.
Как всегда, ты подвел теорию под  наши с Тренером практические находки, укрепив тем самым веру в то, что идем в правильном направлении. За это спасибо!

Для средних тренеров и инструкторов "безопорный транзит", это - пока слишком сложно.

Очень продвинутые тренеры это начинают практиковать.

[nick5t5]

Ты пишешь глупости, называешь их "современный карвинг", чтобы обосновать эти глупости, выкладываешь занимательные ролики, правда, не в тему. Я тебя за это троллю, - всё по честному, ни хамством, ни понтами ты ничего не изменишь.

Ты слился. Мне ты не интересен как оппонент. Разговор с тобой для меня - бесполезная трата времени.

Сиди в тряпочку. Я эту раскадровку не для тебя выкладывал.

Можешь не отвечать.

[nick5t5]

Хм, парень три года в школе, хороший результат. Интересно, а школа и парень в курсе, что ……«Современная горнолыжная наука не принимает во внимание целый класс движений тела  лыжника, которые оказывают самое существенное влияние на динамику поворота. Эти движения не входят в стандартную классификацию и не описаны ни в одной книге по технике горных лыж. Я постарался подробно  исследовать эти движения в своих статьях «Ключ к технике резаного поворота» и «Как достичь больших углов закантовки лыж……»» Видимо, интуитивно доперли…

Ленивый лирик, это - страшное сочетание. (шутка)

По делу.

Тренеру парня нужно прочитать статью «Ключ к технике резаного поворота». И обсуждаемую статью ему было бы полезно прочитать.

У парня проблема с работой телом и ногами. Он в каждый поворот налево идет внутренним плечом вперед.

Для такого рекреационного катания на отратраченном пологом ДОМАШНЕМ склоне это - ошибка полного чайника.

В целом, конечно, неплохо. Но у него совсем нет "простого" короткого резаного поворота.

Неплохо для человека, который катается неделю-другую в году.

Для юноши, который живет на склоне это просто ПОЛНЫЙ аут.

Он - безнадежен.

[Misha_Glazov]

"...Он - безнадежен..." Горнолыжная наука считает, что лыжник находится в «равновесии» пока его лыжи режут карвинговую дугу. Лыжник сосредотачивает свой вес в основоном на внешней в повороте лыже. Это дает лыжнику возможность поддерживать баланс или равновесие в повороте. Внешняя лыжа режет карвинговую дугу своим внутренним кантом. Примерно во второй половине рабочей карвиговой  дуги лыжник должен перенести свой вес на «внутреннюю лыжу», которая режет карвинговую дугу своим «внешним» кантом. Это выведет лыжника из состояния равновесия. Начнется движение (падение) тела лыжника «в новый поворот» в направлении синей стрелки ..."

Ваша горнолыжная наука всех запутывает заявляя, что задача лыжника - РАВНОВЕСИЕ

[ASDr]

Это верно отчасти. С чем то я готов согласиться. Но объясните зачем Вы участвуете в всём этом. Да, ещё так резко и категорично порой выражаете свои мысли. В инете действительно есть много курсов для начинающих и продолжающих, потому что там легко и просто. Делай так и сразу увидишь результат. Но курсов для, как здесь выразился Stock62, экспертов+ совсем не много. А заслуживающих доверия совсем чуть-чуть. Даже в хорошем видео, которое выложил ПОКАТУН декларируются в общем то правильные вещи, но демонстратор не всегда подтверждает это своим катанием.
И на форуме есть очень хорошие лыжники, обладающие современной красивой техникой.

Если действительно интересно мое мнение по данному вопросу, то могу изложить в лс.

Коротко по обозначенным вопросам - на форуме по привычке, резко и категорично - это субъективно довольно, но вполне соответствует уровню форума и претензиям некоторых участников на "истинное знание".

[ASDr]

Так здесь таких 1-2 человека, а поболтать то всем охота

Да? А кто конкретно?

[demon75]

 Это понятно дело как здесь у учителя в его "Тенденции современной техники-мифы и реальность" на этой кинограмме.

У него имхо фундаменальный косяк- он все время во всех причем фазах пытается держать параллельно линию плечь и таза чтоб придти в первой фазе к идеальному заклону с выравненными плечами и тазом и к струнке (без бедренной ангуляции). Понятно что тут ему нужны какието "смещения внутрь  и нырки" Иначе этот столб не закантовать.

И невдомек гуре, что достаточно правильно выходить из предидущей дуги развернув верхнюю часть корпуса....

 

 

Не понял фразу про выход из дуги развернув

[Гойко Митич]

я исхожу из его примера про фигуриста он не просто так прижимает руки а с усилием этому прижатию противодействует цбс значит общая энергия системы растет я вот о чем.

При пампинге лыжник за счет периодических усилий поддерживает скорость движения даже на горизонтальной плоскости.Фигурист за счет трения будет замедлять движения вплоть до остановки, как бы он ни разводил и ни сводил руки

[Гойко Митич]

Да? А кто конкретно?

Хотя бы Джонни

[demon75]

Коллеги, Вопрос ходящим трассу, спортсменам, инструкторам, тренерам: тренируется ли безопорный транзит, в том числе "транзитный полет" специально, как тех прием?

 

Нет

не веришь спроси у Хорошилова)

Все с точностью наоборот, стараются быстрее лыжи прижать к полотну.

А всякие пролеты избегать путем, многими путями)) Поговорка, Запрыгал—>проиграл.

То что он возникает это да, то что его не тренирует а минимизируют это да.

Сообщение отредактировал demon75: 09 August 2024 - 08:28

[demon75]

Хм, парень три года в школе, хороший результат. Интересно, а школа и парень в курсе, что ……«Современная горнолыжная наука не принимает во внимание целый класс движений тела лыжника, которые оказывают самое существенное влияние на динамику поворота. Эти движения не входят в стандартную классификацию и не описаны ни в одной книге по технике горных лыж. Я постарался подробно исследовать эти движения в своих статьях «Ключ к технике резаного поворота» и «Как достичь больших углов закантовки лыж……»» Видимо, интуитивно доперли…

Не три года в школе) а три года спортивного катания) то есть до 14 лет у него было наката просто дофига скорее и в школах и с персональными тренерами и прочее.
Ему кстати переделывали технику, где то есть же его современные видео.
И насколько помню его отец что-ли частично тренировал, по крайней мере ОФП.

Сообщение отредактировал demon75: 09 August 2024 - 08:38

[Гойко Митич]

Нет

не веришь спроси у Хорошилова)

Все с точностью наоборот, стараются быстрее лыжи прижать к полотну.

 С какой силой стараются прижать к полотну? И зачем их отрывать, если все равно прижимать надо?

так  бы и ездили с прижатыми к склону лыжами. Однако тот же Хорошилов выиграл этап, когда не "прижимал"

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 August 2024 - 08:47

[demon75]

Если уж и притянуть упражения для безопорного транзита

ну это

переступания с ноги на ногу

дельфинчик

перепрыгивания влево вправо с прижатыми носками лыж

лесенкой боком в гору

ну и есть одно типа чечетки, сложно обьяснить, переступания с ноги на ногу.

 

Я вот всегда фигею тут с псевдо физиков.

Ну есть этот транзит, не отрицаю, видел, чувствовал. Могу тоже какие то стрелочки порисовать и графики и формулы, ничего сложного нет.

А вывод то какой)? Господа теоретики)?

оно же как, явление увидели, провели опыты, подогнали теорию, а теперь сорян нужно практическое воплощение, иначе эта хрень а не теория)))

А практическое воплощение, что транзит минимизируют.

 

упс

[mart]

Сколько же "открытий чудных" уже было. То совершенно секретный секрет из австрийской сборной. "Мы будем тренировать, только ты никому, понял?". То надо делать так, потому что один чемпион так делает и выигрывает. То нужно максимально долго вести дугу, то нужно лететь по воздуху. Блин! Это же всё различные элементы техники, которые необходимо применять в соответствии с условиями на трассе. Не стоит возводить какой-то их них в абсолют. Нужно уметь делать их все и применять в нужное время в нужном месте. 

[Stock62]

С какой силой стараются прижать к полотну? И зачем их отрывать, если все равно прижимать надо?
так бы и ездили с прижатыми к склону лыжами. Однако тот же Хорошилов выиграл этап, когда не "прижимал"

да уж, в Шладминге прям летел! Изредка касаясь склона

[Stock62]

Нет
не веришь спроси у Хорошилова)
Все с точностью наоборот, стараются быстрее лыжи прижать к полотну.
А всякие пролеты избегать путем, многими путями)) Поговорка, Запрыгал—>проиграл.
То что он возникает это да, то что его не тренирует а минимизируют это да.

я был с ним на встрече. Он и про красоту говорил демонстраторов -"красиво, но не быстро", и про укорачивания фазы руления (примерно "чем короче, тем быстрее").

[samovar]

Не понял фразу про выход из дуги развернув

Ну раз уж зашел этот разговор, (инициированный ЗТЛ о незыблемости учения)

Вот же прикольно. Статья ГГ "Методика постановки поворотов слалома гиганта"- https://youcanski.co...slaloma-giganta

Что я тут вижу. Гуру приводит кучу своих раскадровок со своим  безангуляционным столбовым заклоном.

Самое смешное на мой взгляд, что в конце статьи он рекомендует хорошее упражнение  как раз на правильный разворот корпуса внутрь дуги-, которое изначально ему и надо было-бы  выполнять: 

Те это и есть правильный разворот корпуса. Ещеб гуре ангуляцию  бедренную освоить (, ну вообще былоб  значительно лучше

 

Сообщение отредактировал samovar: 09 August 2024 - 10:25

[Stock62]

Ленивый лирик, это - страшное сочетание. (шутка)
По делу.
Тренеру парня нужно прочитать статью «Ключ к технике резаного поворота». И обсуждаемую статью ему было бы полезно прочитать.
У парня проблема с работой телом и ногами. Он в каждый поворот налево идет внутренним плечом вперед.
Для такого рекреационного катания на отратраченном пологом ДОМАШНЕМ склоне это - ошибка полного чайника.

В целом, конечно, неплохо. Но у него совсем нет "простого" короткого резаного поворота.
Неплохо для человека, который катается неделю-другую в году.
Для юноши, который живет на склоне это просто ПОЛНЫЙ аут.
Он - безнадежен.

есть корректирующие данные: во-первых рыхлый склон, лыжы вязнут и достаточно пологий склон (тут больше пампинг нужен). А так, парня натаскали конечно, "но не орел".

[demon75]

я был с ним на встрече. Он и про красоту говорил демонстраторов -"красиво, но не быстро", и про укорачивания фазы руления (примерно "чем короче, тем быстрее").

Короче и быстрее не равно летать
Все зависит от постановки и оптимальной траектории, а далее ещё куча факторов от ТТХ гонщика до ОФП и инвентаря.
Популярно
Можно прямо зайти на древку, и спрямить траекторию, а потом придётся прыгать
А можно скруглить траекторию на древке и по мере возможности выпрямлять
Следы у древок неоднородные.
У кого более выгодная траектория не факт что по итогу более быстрая, и наоборот.
Он, этот транзит возникает, всем понятно, но никто в космос не хочет улетать.
Поэтому что?