Сообщений в теме: 375

[Алла Годунова]

Там это описано как поднятие и разворот этой лыжи "скользяком к другой лыже" или  О-образное положение ног, или "езда на поросенке". Все это конечно в незначительной амплитуде.

 

Это о верхней или о нижней лыже?

[Алла Годунова]

Так ты расстояние между поворотами сокращаешь за счёт транзита. А говоришь расстояние ни при чём.

 

Простите, что вмешиваюсь. При трамваинге, например, транзит не наблюдается...

[demon75]

Значит движение начинается не с тела, а со стоп? И это наиболее эффективно.

Кстати, а не ты ли недавно писал, что начал двигать телом по типу Г и забыл про стопы?

Получается Г - это фуфел, двигать нужно не телом, а ногами, а ты повелся на фигню?

Кстати я реально щас уржался)
Но вывод из зоны комфорта хорошо так то, когда умеешь уже.

Сообщение отредактировал demon75: 23 May 2024 - 09:56

[Volk1]

Это все о не загруженной лыже, т.е. верхней. На нижней загруженной ничего сделать нельзя, на ней стоишь.

[demon75]

Простите, что вмешиваюсь. При трамваинге, например, транзит не наблюдается...

Зачем привела ЕГО) щас придут физики и начнут формулами тыкать, вместо того чтобы встать на уклон)

[demon75]

Их несколько. У Х. Харба - это "phantom move" - верхний кант верхней лыжи сменяется нижним кантом верхней лыжи (переход с мизинца на большой палец), далее - мгновенная загрузка этой лыжи.
М. Хиршер в свободном катании (без транзитов по воздуху) - напротив: при перекантовке делает акцент на нижнюю ногу, а бывшую верхнюю нагружает уже после смены направления движения.

Нет там такого у МХ
Внимательно нужно смотреть и на склоне работать.
Поясню)
Спортсмены в свободе или в трассе работают высоко по дуге, другое дело что арсенал тех приёмов большой, ну а как вы хотите? Или 6 треней в неделю на снегу плюс СФП и ОФП, или кто то катает максимум месяц в сезон....

Сообщение отредактировал demon75: 23 May 2024 - 10:03

[mcureenab]

Это все о не загруженной лыже, т.е. верхней. На нижней загруженной ничего сделать нельзя, на ней стоишь.

 

Фантом мув про скольжение с опорой на верхней лыже. А крючится от стопы нижняя не загруженная нога. Без работы стопой скрючить ногу не получится. Цепочка - стопа голень внутрь (кантуют лыжу), бедро наружу в следующий поворот (освобождает место для движения голени).

[mcureenab]

Кстати я реально щас уржался)
 

 

Когда слышишь звон не зная где он - выглядит комично

[demon75]

Там это описано как поднятие и разворот этой лыжи "скользяком к другой лыже" или О-образное положение ног, или "езда на поросенке". Все это конечно в незначительной амплитуде.

Хорошее упражнение и полезное, но нужно или под присмотром делать, или чётко самому понимать последовательность всех предыдущих движений.
Просто так его сунуть туристу... Ну для выше написал, выхода из зоны комфорта.
С другой стороны хорошо у кого ноги икс, одну девочку хорошо поправили с помощью этой упры, но там была прямо работа на склоне, и не разовая.
Так же на тренажёре прям замечательно отрабатывается.

[Alex62]

Чойта?
Вот, например девушка Миша рекомендовала несколько упражнений. И комментировала каждое. И в каждом комментарии не уставала повторять - "начинайте поворот с голеностопов и коленей".
Кстати, это всё есть на форуме. Если интересно, можно поискать - "Советы от Шиффрин".

В итоге со стопы получается то же движение голенью, но резче и быстрее, если шевелить голенью, а не отводить колено внутренней.

[demon75]

Фантом мув про скольжение с опорой на верхней лыже. А крючится от стопы нижняя не загруженная нога. Без работы стопой скрючить ногу не получится. Цепочка - стопа голень внутрь (кантуют лыжу), бедро наружу в следующий поворот (освобождает место для движения голени).

Ну так оно, а как по другому.
Правда ты забыл про продвижение по лыже, а это баланс.
Кстати фантом муви очень эффективное управление.

[mcureenab]

В итоге со стопы получается то же движение голенью, но резче и быстрее, если шевелить голенью, а не отводить колено внутренней.

 

Когда снимал "игру стопами" я пробовал двигать колено не напрягая стопу. Получалось, что плоская лыжа следует за движением колена и не кантует. Ну, т.е. когда как. Если иной раз зацепится кантом за снег, то кантует. Нет стабильности.

 

А когда стопой рабочий кант подгружаешь, лыжа сразу готова резать и поворачивать. Дальше голень внутрь поворота вращается и за ней бедро.

[demon75]

В итоге со стопы получается то же движение голенью, но резче и быстрее, если шевелить голенью, а не отводить колено внутренней.

И то и то
)
Но по мне быстрее коленом
А отводить колено внутренней то же надо

Это тонкие нюансы, донести сложно, надо над ними работать.

[mcureenab]

А отводить колено внутренней то же надо

 

 

Я долбился с отведением колена внутренней и плюнул. Не ложится оно. И с рваной внешней боковой связкой колено вываливается.

 

Проще колени не двигать (держать их на естественном расстоянии между собой), а голенью лыжу под себя подсовывать.

[Alex62]

Когда снимал "игру стопами" я пробовал двигать колено не напрягая стопу. Получалось, что плоская лыжа следует за движением колена и не кантует. Ну, т.е. когда как. Если иной раз зацепится кантом за снег, то кантует. Нет стабильности.

А когда стопой рабочий кант подгружаешь, лыжа сразу готова резать и поворачивать. Дальше голень внутрь поворота вращается и за ней бедро.

Все так, только я пришел, что надо почти одновременно делать инициацию внутренней стопой и нагружать внутр кант внешней.
Потом пробовал совместить работу стопой и телом. Что то начало вырисовываться, но времени не хватило.

[demon75]

Я долбился с отведением колена внутренней и плюнул. Не ложится оно. И с рваной внешней боковой связкой колено вываливается.

Проще колени не двигать (держать их на естественном расстоянии между собой), а голенью лыжу под себя подсовывать.

И такое есть
Тут очень тонкие моменты в переходах с ноги на ногу.
Я не очень понимаю как в форуме их прописать)

[samovar]

Это о верхней или о нижней лыже?

Вот это вот вот вроде:

 

 

По мне неведомое упражнение . Зачем я не понимаю...

Может это просто коммерция- все по 20 баксов- https://harbskisyste...ections/evideos

[mcureenab]

Вот это вот вот вроде:

 

 

По мне неведомое упражнение . Зачем я не понимаю...

Может это просто коммерция- все по 20 баксов- https://harbskisyste...ections/evideos

 

На видео, это упражнение, поэтому получается только верхнюю ногу крючить, опираясь на нижнюю.

 

В поворотах крючтся будущая внутренняя с опорой на верхнюю ногу, а когда скрюченная и оттопыренная внутрь поворота будущая внутренняя становится актуальной внутренней, её сверху весом корпуса давишь, и она ещё сильнее сгибается и кантует

 

И узко поставленная нижняя лыжа не мешает переваливаться внутрь следующего поворота.

Сообщение отредактировал mcureenab: 23 May 2024 - 10:52

[demon75]

Вот это вот вот вроде:

https://www.youtube....h?v=rIkVSNUXQu4

По мне неведомое упражнение . Зачем я не понимаю...
Может это просто коммерция- все по 20 баксов- https://harbskisyste...ections/evideos

Просто делай это в длинных траверсах по несколько раз, потом суживай дугу и переноси все движения выше по дуге.
Собственно и все упражнение.
Можно и на подъёмнике кстати делать для разминки.

[МихаилS]

 

Поворот осуществляет лыжник. Поворот осуществляется благодаря силам трения, которые создаются контактом лыж со склоном. Но, если говорим о повороте с условием динамического относительного равновесия, то первопричиной начала поворота будет не изменение угла закантовки стопой ли, коленом, а изменение стойки, включающее увеличение угла наклона тела. Так как работа стопой увеличивает силы трения и позволяет осуществить больший наклон тела внутрь поворота, то есть позволяет больше опереться. Попутно добавлю, что стопой во фронтальной плоскости можно работать только в туристических ботинках. В спортивных, строго подогнанных по ноге этого не получится.

Лыжник, имея обратную связь со склоном, предполагая возможные опорные реакции (силы трения), меняет стойку в соответствии с этой возможностью. В противном случае, если лыжник будет работать только стопой или коленом, без изменения положения стойки, придет неизбежно к неравновесному положению. Хотите стопой работать, работайте, но первопричиной будет - выбор адекватного положения тела с учетом появляющихся сил трения. Но, к слову сказать, самым надежным способом увеличения угла закантовки, сохраняющим положение динамического относительного равновесия, является бедренная ангуляция, так как увеличение угла осуществляется за счет смещения таза, то есть одновременно с изменением положения ЦМ во фронтальной плоскости. 

 

лыжи это не снегоход с рулевой лыжей, поэтому конечно управляем мы ими правильно меняя свое положение (меняя стойку).

Те кто говорит о стопе, думаю все таки имеют ввиду не то, что положение стопы в ботинке что-то может принципиально менять в загрузке лыжи, а то что это некоторая мнемоника, которая помогает мозгам запускать цепочку нужных движений (хотя я считаю что при движении на почти плоских лыжах - при выполнении чего-то вроде забытого лыжного балета, стопа работает, но к катанию на лыжах и тем более спортивному это никакого отношения не имеет)

Сообщение отредактировал МихаилS: 23 May 2024 - 12:29