Сообщений в теме: 327

[Mr.XX]

mcureenab сказал(а) 22 Фев 2024 - 12:47:

Каждый Поворот включает фазы проскальзывания и резания в разных пропорциях.

 

Не каждый.

Например в чистом карвинге вообще нет фазы проскальзывания.

И дуга в нем начинается с загрузки закантованной лыжи и ведению канта по дуге.

А в скользящем - с разгрузки и разворота и проскальзывания разгруженной лыжи лыжи по дуге.

Почувствуй разницу.

Причем лучше на склоне...

[Volk1]

Цитата

я не боюсь прлиграть. А что такое поворот - это мой следующий вопрос. Проскальзывающий поворот на 720 - это поворот?

 

 

 

Не буди лихо.   Ну только если что бы поржать.

 

ГЫ

[Mr.XX]

AntonA сказал(а) 22 Фев 2024 - 13:54:

Посему не путай скользящий поворот с проскальзывающим на грумерах

 

И вообще не путать скользящую дугу поворота и срыв в проскальзывание закантованной лыжи.

Стены разные

[AntonA]

mcureenab сказал(а) 22 Фев 2024 - 13:24:

"докарвинговая эпоха" прошла. если ты не древний дед на батиных лыжах, то скорее всего катаешься на карвах, хоть боком, хоть раком.

правильно. когда фазы резания нет, её пропорция в повороте равна 0. но в общем это не очень хорошо, когда чел постоянно сползает вниз.

что значит "не очень хорошо"? Не хорошо для чего? Любой спуск по калуару (тм) это либо сползание вниз, либо мочение по прямой на плоских лыжах.

[AntonA]

Mr.XX сказал(а) 22 Фев 2024 - 14:00:

И вообще не путать скользящую дугу поворота и срыв в проскальзывание закантованной лыжи.
Стены разные

ну сорвать лыжу можно разгрузкой и раскантовкой, но можно и перегрузкой и докантовкой

[Mr.XX]

AntonA сказал(а) 22 Фев 2024 - 14:02:

ну сорвать лыжу можно разгрузкой и раскантовкой, но можно и перегрузкой и докантовкой

И это абсолютно разные действия!

Причем второе , это не фича а баг

И к скользящему повороту отношения не имеет

Сообщение отредактировал Mr.XX: 22 February 2024 - 17:05

[mcureenab]

Mr.XX сказал(а) 22 Фев 2024 - 13:57:

Не каждый.

Например в чистом карвинге вообще нет фазы проскальзывания.

И дуга в нем начинается с загрузки закантованной лыжи и ведению канта по дуге.

А в скользящем - с разгрузки и разворота и проскальзывания разгруженной лыжи лыжи по дуге.

Почувствуй разницу.

Причем лучше на склоне...

 

правильно. когда нет фазы проскальзывания, её пропорция в повороте 0.

 

карвер пропускает фазу проскальзывания. чайник пропускает фазу врезания. все промежуточные варианты возможны. и всё это укладывается в концепцию базового поворота.

[mcureenab]

AntonA сказал(а) 22 Фев 2024 - 14:00:

что значит "не очень хорошо"? Не хорошо для чего? Любой спуск по калуару (тм) это либо сползание вниз, либо мочение по прямой на плоских лыжах.

 

а где повороты?

[AntonA]

Понятно. Если фазы нет, то ее процент равен нулю, но она есть. Окей. Приемлемо

[Mr.XX]

mcureenab сказал(а) 22 Фев 2024 - 14:05:

 

 

карвер пропускает фазу проскальзывания. чайник пропускает фазу врезания. все промежуточные варианты возможны. и всё это укладывается в концепцию базового поворота.

Ты не понял - совершенно разная динамика разгрузки и загрузки.

Одна дуга ведется на загрузке лыжи, а другая на разгрузке

[AntonA]

mcureenab сказал(а) 22 Фев 2024 - 14:06:

а где повороты?

в калуаре. Но я придерживаюсь теории шона макконки о том, что в топку повороту и скоростное боковое соскальзывание рулит. То есть для быстрого спуска до ресторана надо ехать прямо, скорость ограничивается аэродинамикой и доворотом лыж относительно направления движения, менять галсы не надо.

[Mr.XX]

mcureenab сказал(а) 22 Фев 2024 - 14:06:

а где повороты?

ЛЮБОЕ изменение направления движения лыжи есть поворот.

[Mr.XX]

AntonA сказал(а) 22 Фев 2024 - 14:07:

Понятно. Если фазы нет, то ее процент равен нулю, но она есть. Окей. Приемлемо

Типа суслика? 

[Volk1]

Mr.XX сказал(а) 22 Фев 2024 - 14:11:

ЛЮБОЕ изменение направления движения лыжи есть поворот.

Отлить в граните.   Но боюсь и это не поможет.

 

ГЫ

[AntonA]

Mr.XX сказал(а) 22 Фев 2024 - 14:11:

ЛЮБОЕ изменение направления движения лыжи есть поворот.

окей, годицца. То лыжнику не обязательно менять направление движения, достаточно это делать лыжам.

[Гойко Митич]

alrok сказал(а) 22 Фев 2024 - 13:40:

Ну, если закантовку для прекращения проскальзывания называть "фазой резания"... 

Началось жонглирование словами...

Конечно, это фаза резания , а что же еще?  Фаза имеет  протяженность во времени и пространстве

[Mr.XX]

AntonA сказал(а) 22 Фев 2024 - 14:14:

окей, годицца. То лыжнику не обязательно менять направление движения, достаточно это делать лыжам.

Что собственно мы и имеем в коротких годилях

[alrok]

AntonA сказал(а) 22 Фев 2024 - 14:07:

Понятно. Если фазы нет, то ее процент равен нулю, но она есть. Окей. Приемлемо

Как суслик. Его не видишь, а он - есть. 

Теоретические измышлизмы с неявным практическим смыслом. IMHO.

В моей картине мира есть две техники поворота: повороты соскальзыванием (называю их же "скользящими", может, не очень точно) и резанные повороты.

Они не взаимоисключающие, но все-таки разные. По исполнению. И сводить их в один "базовый" поворот с разной долей скольжения и реза смысла не вижу.

Убеждать в этом никого не буду.

Каждый может сформировать свое вИдение, из собственного опыта.

[Mr.XX]

Гойко Митич сказал(а) 22 Фев 2024 - 14:16:

Конечно, это фаза резания , а что же еще?  Фаза имеет  протяженность во времени и пространстве

Ну найди здесь это протяженное во времени резание

[alrok]

Гойко Митич сказал(а) 22 Фев 2024 - 14:16:

Конечно, это фаза резания , а что же еще?  Фаза имеет  протяженность во времени и пространстве

Ну, если есть протяженность.... убийственный аргумент, воистину.

Рез в резаном повороте имеет целью изменение направления движения.

Закантовка в конце поворота соскальзыванием решает задачу прекращения изменения направления движения и перехода в прямолинейный траверс.

Несомненно, это проявления одной и той же фазы... имеющей протяженность...