Сообщений в теме: 166

[virus_hse]

Фактически на начальном этапе продолженного взлета (до включения автопилота) экипаж не выполнил (или выполнил, но в недостаточной степени) ни одного из действий, предусмотренных процедурой продолженного взлета, а именно: шасси не убирались, показания директорной стрелки по тангажу игнорировались, центрирование бета-таргет не производилось, усилия на педалях перед включением автопилота не триммировались»

Ну и
"Что привело к механическим повреждениям обоих двигателей, снижению их суммарной располагаемой тяги до величины, меньшей тяги одного исправного двигателя на режиме FLEX 49 (режим, на котором выполнялся взлет), невозможности продолжения полета при фактической конфигурации самолета (неубранное положение шасси) и вынужденному приземлению вне аэродрома»

Позор, не позор, а если б шасси убрали, автопилот не включили и все сделали б по инструкции, то с высокой долей вероятности вернулись бы на аэродром вылета, если бы движки дальше в разнос не пошли.

Хотя и так упали, просто с офигенным везением.

А еще про действия пилотов в отчете- «явные признаки дезорганизации».

Тема обсуждения бесперспективная, могло быть хуже, а могло и лучше. Если б взорвались на посадке, то всех бы собак повесили на пилота как раз из за его сомнительных действий при аварийном взлете. А раз все чудом выжили, то, вроде как, ошибки не надо озвучивать? Типа так пилот и запланировал.

мнение рулевого по отчёту МАК. не всё так однозначно в твоём посте

 

https://dzen.ru/a/Y2qH-oxBQE_khB3l

[-=Shurik=-]

мнение рулевого по отчёту МАК. не всё так однозначно в твоём посте

 

https://dzen.ru/a/Y2qH-oxBQE_khB3l

Я читал еще давно. Основной вывод "если бы". Верного ответа все равно нет. Но ошибки пилота явные есть.

Едешь себе по дороге, а тут лось выскакивает. Ты выпрыгиваешь в кювет, разбиваешь свою машину, но все остаются живы.

Потом смотришь запись со своего регистратора. Можно было бы уйти на встречку, там ехала машина, но достаточно далеко, наверное успел бы вернуться и избежать аварии. Примерно так же. Ретроспективно видишь ошибку, был вариант лучше. В конкретной ситуации принятое решение спасло жизни, но из-за офигенного везения, что на обочине не было кювета или дерева, машина разбита, но пассажиры живы.

[Den_ver]

Лось внутри тачки с высочайшей долей вероятности приведет к летальному исходу внутри сидящих (всех или какой-то части) или по крайне мере к серьезным увечьям (видосы можно посмотреть в сети). Если на скорости влетит в салон. Без вариантов.

 

Зы. кстати чувак этот очень хорошо изложил катастрофу в Карачах - что бывает, когда отказывают оба двигателя. 

Сообщение отредактировал Den_ver: 25 January 2024 - 12:18

[OldGuy]

Лось внутри тачки с высочайшей долей вероятности приведет к летальному исходу внутри сидящих (всех или какой-то части) или по крайне мере к серьезным увечьям (видосы можно посмотреть в сети). Если на скорости влетит в салон. Без вариантов.

Зы. кстати чувак этот очень хорошо изложил катастрофу в Карачах - что бывает, когда отказывают оба двигателя.

Не факт. Видел Хонду Сивик со скошенной спереди до размера амбразуры крышей, из-под лосиного пуза. Доехала так своим ходом из Карелии в Москву. Водитель целенький (реакция хорошая, нагнулся вправо), пассажиров не было

[Den_ver]

Не факт. Видел Хонду Сивик со скошенной спереди до размера амбразуры крышей, из-под лосиного пуза. Доехала так своим ходом из Карелии в Москву. Водитель целенький (реакция хорошая, нагнулся вправо), пассажиров не было

я же не написал 100%  Бывает и так. Но чаще вся туша летит в салон.   

[Игорь163]

На 1% случаев, когда "мастер штурвала" спас ситуацию, приходится 99% случаев когда именно "мастер штурвала" борт туда сам загнал.

В "Ижме" Бортинженер своими руками аварийную ситуацию создал, а экипаж не контролировал бортача, может спали, хз.

Вот после обесточивания посадили они сами, но это случайность, что полоса в Ижме подвернулась.

[Redox]

В авиации вообще многие катастрофы и инциденты в большинстве случаев происходят по стечению целого ряда обстоятельств, каждое из которых по отдельности не могло бы привести к тем последствиям, которые наступили. А истинную  причину во многих  случаях мы никогда и не узнаем

Сообщение отредактировал Redox: 25 January 2024 - 21:09

[Qarootoramma]

В авиации вообще многие катастрофы и инциденты в большинстве случаев происходят по стечению целого ряда обстоятельств, каждое из которых по отдельности не могло бы привести к тем последствиям, которые наступили. А истину причину во многих случаях мы никогда и не узнаем

Не только авиация а любое техногенное происшествие авто, поезда, электростанции и т д. Лыжи и сноуборд там же. Когда два лыжника или бордиста сталкиваются на склоне это стечение обстоятельств - бухали, уставшие, не контролируют ситуацию, музыка в ушах, сложный период жизни, стресс на работе и т д.

[AntonA]

Краткий пересказ темы: всё пропало(с)

так и есть.

[Redox]

Вот Фалькон в горах Афганистана суметь посадить и остаться 2/3 находившихся на борту в живых  - это настоящий фарт, как бы там ни было и кто чтобы не говорил о малом налёте КВС и 2-го пилота и неправильном расчёте количества топлива и т.д. Другое дело, что очень много мутного и непонятного во всей этой катастрофе. Все, кроме заказчиков, живы и всего лишь с лёгкими ранениями, но какие-то якобы имевшихся на борту 1,2 млн. наличных долларов, пропали. Практически готовый сценарий для крутого боевика.

Сообщение отредактировал Redox: 26 January 2024 - 11:08

[Valentinus_]

В декабре летел с двумя пересадками на S7. На двух рейсах при посадке самолет так утробно скрипел, аж жуть. Никогда такого не слышал, народ аж прям притих. Хотя никакой болтанки или подобного не было.

 

А позавчера друг прислал фотку:

[-=Shurik=-]

А позавчера друг прислал фотку:

Да ладно, самолкт и на одном движке может нормально лететь.
Вы посмотрите фотки, когда боевые борта в решето прилетают. А тут кусочек какой то, фигня...)

[avto]

Кукуруза: за 35 сек до посадки КВС запрашивает посадку обратным курсом. А самолет плавно садится сам без каких либо изменений курса и телодвижений экипажа, кроме одного... Шасси убрали))) Кстати полоса в Жуке 7 км. Попали множественно птицы на полосе. После точки принятия решения был комфортный выкат по ВПП еще 4 км, хотя это и не по правилам. При посадке в кукурузу пересекли удачно под углом канал ирригационный, а могли в нем сгореть влегкую...

Пшеница: тупо имели изначально рекомендации в случае ухода на запасной аэродром выбирать тот, где есть свои технари (оно дешевле на 10 копеек). Потому и отвернули ((( Хотя могли спокойно сесть и в Омске, где две полосы на выбор..

Сообщение отредактировал avto: 26 January 2024 - 12:15

[Valentinus_]

Да ладно, самолкт и на одном движке может нормально лететь.
Вы посмотрите фотки, когда боевые борта в решето прилетают. А тут кусочек какой то, фигня...)

действительно, лишняя деталь, зачем ее ставили-то, и без нее же летает

[Redox]

В декабре летел с двумя пересадками на S7. На двух рейсах при посадке самолет так утробно скрипел, аж жуть. Никогда такого не слышал, народ аж прям притих. Хотя никакой болтанки или подобного не было.

 

А позавчера друг прислал фотку:

Некритичная деталь, не имеющая влияния на безопасность полёта. Законцовка обтекателя привода управления механизацией крыла. Интересно, при каких обстоятельствах  и как давно её потеряли

Сообщение отредактировал Redox: 26 January 2024 - 12:43

[Valentinus_]

Некритичная деталь, не имеющая влияния на безопасность полёта. Законцовка обтекателя привода управления механизацией крыла. Интересно, при каких обстоятельствах  и как давно её потеряли

сегодня некритичную потеряли, завтра - критичную...

[OldGuy]

Кукуруза: за 35 сек до посадки КВС запрашивает посадку обратным курсом. А самолет плавно садится сам без каких либо изменений курса и телодвижений экипажа, кроме одного... Шасси убрали))) Кстати полоса в Жуке 7 км. Попали множественно птицы на полосе. После точки принятия решения был комфортный выкат по ВПП еще 4 км, хотя это и не по правилам. При посадке в кукурузу пересекли удачно под углом канал ирригационный, а могли в нем сгореть влегкую...

Пшеница: тупо имели изначально рекомендации в случае ухода на запасной аэродром выбирать тот, где есть свои технари (оно дешевле на 10 копеек). Потому и отвернули ((( Хотя могли спокойно сесть и в Омске, где две полосы на выбор..

Там вроде свалку неподалеку устроили. Раньше, когда аэродром был исключительно испытательным (потому и полоса 7 км), птиц там не было вообще. Я в тех краях всё детство провел, в 400 м от ВПП

[Redox]

сегодня некритичную потеряли, завтра - критичную...

Беда небольшая. На Али или на Озоне закажут

[Игорь163]

Там вроде свалку неподалеку устроили. Раньше, когда аэродром был исключительно испытательным (потому и полоса 7 км), птиц там не было вообще. Я в тех краях всё детство провел, в 400 м от ВПП

Разве там длинная полоса 7, а не 5?

[OldGuy]

Разве там длинная полоса 7, а не 5?

по гугл карте 5.24.

htpps://www.google.com/maps/place/Раменское,+Московская+обл./@55.562818,38.1159548,14z/data=!4m6!3m5!1s0x414ac00a6bf4f2bb:0xb114d952e8a520ef!8m2!3d55.5668166!4d38.2256455!16zL20vMDZjeXJ6?entry=ttu.

Про 7 написали выше, не я. Знаю, что очень длинная и упирается в высокий берег Москвы реки, т.е. не успевшие остановиться имеют шанс продолжить полет.  Посадка всегда в этом направлении .

Как рвутся при посадке тормозные парашюты, три поочередно, видел своими глазами. Карьер, из которого брали песок для строительства полосы, раньше имел свободный доступ и был основным местом купания в окрестностях. Я там видел всё, что существовало в 60-е, включая советский АВАКС. 

Сообщение отредактировал OldGuy: 26 January 2024 - 20:19