Сообщений в теме: 557

[Alex62]

Если лыжа именно прорезает, то не производит сдвига против реакции опоры. В каком случае от радиуса сопротивление не зависит.

Слово радиус там не было. Прорезание это уплотнение и сдвиг. Уплотнение это неупругая деформация, которая поглощает энергию движения. Как кусок пластилина, брошенный в стену.

Сообщение отредактировал Alex62: 25 February 2023 - 10:41

[badskier]

Слово радиус там не было. Прорезание это уплотнение и сдвиг. Уплотнение это неупругая деформация, которая поглощает энергию движения. Как кусок пластилина, брошенный в стену.

Это понятно. Но все же надо определиться, либо лыжа режет, либо она перегружена и сгребает снег.

Например, на льду никакого торможения от укорачивания радиуса не получится. Получится выстрел.
Разница со снегом как раз в подушке уплотнения снега и формировании карвингового карниза. На это конечно энергии уходит больше, но торможением и не пахнет

Сообщение отредактировал badskier: 25 February 2023 - 11:22

[ALEX3M]

Истерической идеотии, тем более в последнее время не наблюдал. Что бы прям всем они нужны, тоже не наблюдаю.
Теза проста - больший угол закантовки ведёт к меньшему радиусу поворота. Это актуально при прохождении спортивной трассы. Я впервые это осознал надцать лет назад со слов В.И. Полинковского. Не готов признать, что это догма, и что Виктóр - писец-какой авторитет (не, вот это как раз готов признать!), но ведь похоже на правду (чисто физически и геометрически)... И самое главное - многолетний, сука, опыт прохождения спортивных трасс это подтверждает.
А без спорта... это может быть неплохой фан (но тут я ничего не могу сказать).
Нормальные углы в немилость не впадали.

Хорошие углы нужны и на лыжах большего чем 12 м радиуса.

Иначе на приличном уклоне разнесет)

[mcureenab]

Если лыжа именно прорезает, то не производит сдвига против реакции опоры. В каком случае от радиуса сопротивление не зависит.

От радиуса зависит центробежная сила.
Чем меньше радиус, тем больше сила которой чел давит на склон. Тем глубже карвинговая канавка больше механическая работа для её вырезания.

[badskier]

От радиуса зависит центробежная сила.
Чем меньше радиус, тем больше сила которой чел давит на склон. Тем глубже карвинговая канавка больше механическая работа для её вырезания.

ну то есть это речь уже не про карвинг?)

[mcureenab]

ну то есть это речь уже не про карвинг?)

 

У меня прямо написано - карвинговая канавка.

 

Без врезания в снег лыжа не повернёт с ускорением даже 0.1g. Силы трения не хватит.

Сообщение отредактировал mcureenab: 25 February 2023 - 13:41

[Alex62]

Это понятно. Но все же надо определиться, либо лыжа режет, либо она перегружена и сгребает снег.

Например, на льду никакого торможения от укорачивания радиуса не получится. Получится выстрел.
Разница со снегом как раз в подушке уплотнения снега и формировании карвингового карниза. На это конечно энергии уходит больше, но торможением и не пахнет

На льду сложнее и надо быть мастеровитее. Больше закантовки. Все равно есть разрушение покрытия. Особенно, если грузить лыжу коротко и соответственно все усилия в короткий промежуток времени. Будет торможение. Но это спортсменам. У них скорость примерно одинаковая на всей трассе. Где ж они ее сбрасывают? Явно не транзите, там нет давления на склон. Значит в дуге. Любители то же самое могут проделывать на снегу помягче. Но правило остается то же. Чем ниже угол, тем больше торможение. Но при условии, что сумел передать все давление на внешнюю лыжу. Каждое ослабление давления это дополнительная неконтролируемая скорость.

[badskier]

Сбрасывается скорость не за счет круизы дуги. Когда лыжах скоблит склон - это уже не карвинговое ведение.
Но можно так перегрузить лыжу, что она и согнется в очко и будет двигать снег как ковш. Да, в этом случае будет торможение, будет лыжах преодолевать сопротивление всего массива сдвигаемого снега. Но этот варик уже не карвинг) и тут торможение производится не от радиуса дуги.

На спортсменов не надо все стрелки переводить. С точки зрения техник - спортсмены главные нарушители так то.
В горнолыжном спорте изначально трасса ставится так, чтобы ее нельзя было идеально проехать.

[badskier]

Есть техника карвинга. Она не является всеобъемлющей. Она требовательна к склону. Она имеет свои ограничения. Не надо думать, что карвинг - это некая абсолютная техника, которая возможна и доступна везде и везет всегда. Это не так.

Карвинг как техника - это обособленный, узко специфичный метод, открывающий одну возможность безгранично, но за это ограниченный с других сторон.

Нет в карвинге контроля скорости. Запомните все это раз и навсегда! Отсутствует в карвинговом катании торможение! Нет его.
Затормозить вы можете только за счет выхода на направление вверх по склону. И это не прием техники, а тактическая хитрость.

При карвинговом ведении лыжи не допускается сдвига под лыжей. А если он происходит - это уже ошибка и перегрузка лыжи.

[badskier]

Спортсмены никогда не были карверами. НИКОГДА!
Зарубите уже себе на ногах: спортсмен не карвер! Это вообще разные понятия. Разные как "планета" и "стрелять".

Спортсмены используют элементы любых техник. И если и говорить о спортивной технике, то это набор элементов разных техник и правила применения этих элементов.
То есть спортивная техника это техника техник.

Есть элементарные техники: карвинг, годиль, классическая, дрифт.. Наверное их называют базовыми.

А спортсмены решают свои проблемы в трассе чем придется по ситуации.

Задача спортсмена даже супергиганта и скоростного спуска не совпадает с лазерным лучом назначения карвинга.

Не надо говорить "карвинговая техника", если подразумеваете катание выходящее за пределы карвинговой техники.

Карвинговая техника - это техника разгона!

Сообщение отредактировал badskier: 26 February 2023 - 07:49

[Alex62]

Да не, техника с разгоном без торможения это полутехника. Кто то просто выучил вторую часть. Первая всегда это контроль скорости, когда скорости входа в каждый следующий поворот такие же как в предыдущий. Ну а следы покажут, насколько чистой была траектория.

Сообщение отредактировал Alex62: 26 February 2023 - 09:09

[badskier]

Контроль какой именно скорости?) скорости лыжи, или скорости спуска?

[Alex62]

Контроль какой именно скорости?) скорости лыжи, или скорости спуска?

Спуска денег на подъёмнике.

[badskier]

В карвинге скорость в основном регулируется парусностью. То есть аэродинамикой лыжника.

Это как в парашютном спорте

[ALEX3M]

В карвинге скорость в основном регулируется парусностью. То есть аэродинамикой лыжника.

Это как в парашютном спорте

Парус на себе возите, или тормозной парашют?

[badskier]

Парус на себе возите, или тормозной парашют?

Куртку расстегиваю, беру за уголки застежки и раскрываюсь вставая в рост)

[Veler]

В карвинге скорость в основном регулируется парусностью. То есть аэродинамикой лыжника.

Это как в парашютном спорте

Еще смазкой лыж

[musson]

Еще смазкой лыж

А можно подробнее? Как именно регулировать, желательно на ходу.

[mcureenab]

А можно подробнее? Как именно регулировать, желательно на ходу.

По базе мазь скольжения, вдоль Канта мазь держания. Лыжа плоско едет - разгоняется. Лыжа на кант поставлена - тормозит.

[Veler]

А можно подробнее? Как именно регулировать, желательно на ходу.

очень просто, не попадаешь смазкой под снег, выходишь на кант набираешь скорость в переходе плоская лыжа начинает тормозить. Что не пробовали так?