Сообщений в теме: 1505

[Гойко Митич]

ALEX3M сказал(а) 15 Июл 2020 - 20:29:

Если лыжник- не мешок, то он загружает своими действиями лыжи по линии ЦМ- скользяк.
А не  по нормали к склону.

все начинается с загрузки по нормали, т.к сила трения это коэффициент трения помноженный на давление по нормали. Нет давления по нормали- нет трения, нет центростремительной силы, нет центробежной силы

[walentin]

Всё. Пропал калабуховский дом)))

[Гойко Митич]

walentin сказал(а) 15 Июл 2020 - 20:45:

Всё. Пропал калабуховский дом)))

Не знаю, че они  пристали. Сказал им что одной из распространенных ошибок является  ранняя загрузка. Приняли бы  к сведению, не делали бы эту ошибку и не приставали. Та нет неймется им

[МихаилS]

walentin сказал(а) 15 Июл 2020 - 20:45:

Всё. Пропал калабуховский дом)))

Так это консилиум как раз и начинается )

[merry_candy]

Гойко Митич сказал(а) 15 Июл 2020 - 19:18:

Лыжник падает сверху вниз  и загружает лыжи после безопорного состояния

Он загружает лыжи тем, что падает слева направо.

И не крохоборничайте, давайте Марсика на видео )

[rzuev]

merry_candy сказал(а) 16 Июл 2020 - 04:18:

Он загружает лыжи тем, что падает слева направо.

И не крохоборничайте, давайте Марсика на видео )

нельзя упасть никуда если нет гравитации, т.е. падения вниз

элементарно

[Гойко Митич]

merry_candy сказал(а) 16 Июл 2020 - 04:18:

Он загружает лыжи тем, что падает слева направо.

И не крохоборничайте, давайте Марсика на видео )

летит слева направо, а падает вниз.Пока давление по нормали не достигнет нужной величины, загрузки по горизонтали не будет.

Легко проверить на опыте. Едете в дуге по вельвету и выезжаете на  чистый лед. Давления по нормали недостаточно и загрузки по горизонтали нет

[merry_candy]

Гойко Митич сказал(а) 16 Июл 2020 - 05:23:

летит слева направо, а падает вниз.Пока давление по нормали не достигнет нужной величины, загрузки по горизонтали не будет.

Легко проверить на опыте. Едете в дуге по вельвету и выезжаете на  чистый лед. Давления по нормали недостаточно и загрузки по горизонтали нет

И одним давлением по нормали загрузки не будет. Поэтому нельзя из прямого спуска повернуть, наклонив колени.

[Гойко Митич]

merry_candy сказал(а) 16 Июл 2020 - 05:43:

И одним давлением по нормали загрузки не будет. Поэтому нельзя из прямого спуска повернуть, наклонив колени.

Определенная величина давления по нормали есть необходимое  условие, т.е такое условие, без  выполнения которого  загрузки по горизонтали не будет

Почему это нельзя повернуть  из прямого спуска наклонив колени? Наклонил колени, лыжи прогнулись  и поехали по дуге, если давление по нормали )))достаточное для данного склона. И человек поехал по какой-то дуге, т.е тоже повернул

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 July 2020 - 09:00

[merry_candy]

Гойко Митич сказал(а) 16 Июл 2020 - 05:55:

Почему это нельзя повернуть  из прямого спуска наклонив колени? Наклонил колени, лыжи прогнулись  и поехали по дуге, если давление по нормали )))достаточное для данного склона. И человек поехал по какой-то дуге, т.е тоже повернул

Потому что от нормального давления нормальные лыжи не прогнутся. Прогнется только тряпочка, которой вообще никакого давления для прогибания не нужно.

[Гойко Митич]

merry_candy сказал(а) 16 Июл 2020 - 06:15:

Потому что от нормального давления нормальные лыжи не прогнутся. Прогнется только тряпочка, которой вообще никакого давления для прогибания не нужно.

Специально, как-нибудь сделаю фотку, как при наклоне голеней нормальные лыжи прогнулись.  На каждую лыжу давит, если по- простому, 40кг. И если закантовать лыжу на 10 градусов, то она без проблем прогнется. Даже Ваших 50 кг хватит

[merry_candy]

Гойко Митич сказал(а) 16 Июл 2020 - 06:23:

Специально, как-нибудь сделаю фотку, как при наклоне голеней нормальные лыжи прогнулись.  На каждую лыжу давит, если по- простому, 40кг. И если закантовать лыжу на 10 градусов, то она без проблем прогнется. Даже Ваших 50 кг хватит

Сколько там намеряли надо кг, чтобы лыжу прогнуть? 30? Значит на две лыжи уже 60. Нормальная составляющая силы тяжести меньше силы тяжести, значит нужно еще больше. И когда меряли, давили перпендикулярно скользяку, а под углом 10 градусов еще больше кг надо, в разы наверное, чтобы нормальная составляющая их прогнула. Так что даже ваших 80 не хватит.

[Гойко Митич]

merry_candy сказал(а) 16 Июл 2020 - 06:52:

Сколько там намеряли надо кг, чтобы лыжу прогнуть? 30? Значит на две лыжи уже 60. Нормальная составляющая силы тяжести меньше силы тяжести, значит нужно еще больше. И когда меряли, давили перпендикулярно скользяку, а под углом 10 градусов еще больше кг надо, в разы наверное, чтобы нормальная составляющая их прогнула. Так что даже ваших 80 не хватит.

30кг намерили, когда  давили, чтобы прогнуть лыжи, закантованные на 60градусов. А для прогиба закантованных на 10 градусов лыж, считайте нужно в шесть раз меньше. т.е 5 кг. Косинус 10 град. равен 0,98. Так что считайте весь вес и прогибает лыжу Ваших 48 кг, по 24кг на лыжу, хватит с избытком)

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 July 2020 - 10:24

[merry_candy]

Гойко Митич сказал(а) 16 Июл 2020 - 07:14:

30кг намерили, когда  давили, чтобы прогнуть лыжи, закантованные на 60градусов. А для прогиба закантованных на 10 градусов лыж, считайте нужно в шесть раз меньше. т.е 5 кг. Косинус 10 град. равен 0,98. Так что считайте весь вес и прогибает лыжу 

Не меньше, а больше.

[Гойко Митич]

merry_candy сказал(а) 16 Июл 2020 - 07:18:

Не меньше, а больше.

Чтобы прогнуть закантованную на 10 градусов лыжу,  нужно больше усилие, чем прогнуть закантованную на 60градусов? Ну. Вы даете

[merry_candy]

Гойко Митич сказал(а) 16 Июл 2020 - 07:27:

Чтобы прогнуть закантованную на 10 градусов лыжу,  нужно больше усилие, чем прогнуть закантованную на 60градусов? Ну. Вы даете

Ну да, меньше. А что, когда меряли под углом 60 градусов, давили чисто сверху вниз? Я вот такого что-то не помню.

[Гойко Митич]

merry_candy сказал(а) 16 Июл 2020 - 07:35:

Ну да, меньше. А что, когда меряли под углом 60 градусов, давили чисто сверху вниз? Я вот такого что-то не помню.

 При 10 градусах закантовки лыжа прогибается намного меньше, значит и  сила  для прогиба нужна намного меньше. Лыжа  -это пружина. Посчитали насколько лыжа прогибается, положили на опоры, придавили гирей и увидели, что при 30кг она прогибается так же как будучи закантованной на 60 град.

Когда мы просто уводим колени, т.е наклоняем голени, например на 10 градусов, то прогибающее лыжу усилие практически равно весу

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 July 2020 - 10:49

[merry_candy]

Гойко Митич сказал(а) 16 Июл 2020 - 07:44:

 При 10 градусах закантовки лыжа прогибается намного меньше, значит и  сила  для прогиба нужна намного меньше. Лыжа  -это пружина. Посчитали насколько лыжа прогибается, положили на опоры, придавили гирей и увидели, что при 30кг она прогибается так же как будучи закантованной на 60 град.

Чего вы глаза пучите? Я же согласилась, что чтобы прогнуть лыжу давлением сверху вниз при 10 гр наклона надо его меньше, чем при 60.

Но! Никто закантованную на 60 гр лыжу не давил сверху вниз, не надо выдумывать. О чем и речь. Нормальной составляющей ничего вы не прогнете.

[merry_candy]

Не, со стрелочками - это не ко мне. Я ничего не поняла из вашего рисунка.

[demon75]

Крепление сработает)

а если сверху вниз закантованную то колено разлетится (....