Сообщений в теме: 567

[Гойко Митич]

а можно без вращений и цитат )))
Вот просто едем прямо надо повернуть налево, когда и как наносим укол? Какой рукой?

Странно, ты просил объяснить, зачем нужен укол без формул. Я тебе объяснил без формул. ты недоволен

 Едешь прямо,  хочешь повернуть налево, т.е против часовой стрелки.  Слегка приседаешь, выставляешь левую руку вперед и втыкаешь палку на уровне носка лыжи но слегка в стороне, одновременно начинаешь разгибать  ноги и выдвигать правую руку вперед. Лыжи отрываются от поверхности склона и ты начинаешь вращаться против часовой стрелки на плоских лыжах. Делаешь ангуляцию, блокируешь вращение на плоских лыжах и входишь в поворот налево. Правая рука и нога -внешние. Рука готова к новому уколу

[Veler]

Странно, ты просил объяснить, зачем нужен укол без формул. Я тебе объяснил без формул. ты недоволен

 Едешь прямо,  хочешь повернуть налево, т.е против часовой стрелки.  Слегка приседаешь, выставляешь левую руку вперед и втыкаешь палку на уровне носка лыжи но слегка в стороне, одновременно начинаешь разгибать  ноги и выдвигать правую руку вперед. Лыжи отрываются от поверхности склона и ты начинаешь вращаться против часовой стрелки на плоских лыжах. Делаешь ангуляцию, блокируешь вращение на плоских лыжах и входишь в поворот налево. Правая рука и нога -внешние. Рука готова к новому уколу

С какого перепуга они вдруг отрываются от склона, от укола палки?

[Гойко Митич]

С какого перепуга они вдруг отрываются от склона, от укола палки?

С какого перепугу ты решил, что они отрываются от укола палкой?

[demon75]

Однако ж
https://www.ski.ru/a...palkoi-perevod/

[Гойко Митич]

Однако ж
https://www.ski.ru/a...palkoi-perevod/

Что "однако ж"?.

"Потому что иногда, когда я делаю двойные уколы, я как бы просто колюсь палками вокруг, в отличии от одиночного укола, с которым я на самом деле  делаю движение к квадратному положению, заканчивая предыдущий поворот"

Укол делается  в конце поворота

[demon75]

Разное восприятие у нас, я к примеру рассматриваю начала укола как необходимость продвижения вперёд вниз в долину)

[Гойко Митич]

Разное восприятие у нас, я к примеру рассматриваю начала укола как необходимость продвижения вперёд вниз в долину)

Нет необходимости в уколе для продвижения корпуса вперед в долину. Продвижение делается независимо. Скорее укол останавливает это продвижение. Укол - это в первую очередь вращение

И да, воспринимать можно как угодно, не обязательно адекватно. Главное -делать правильно. Только не надо спрашивать в этом случае объяснений, для чего это делается.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 February 2020 - 12:32

[Dragy]

Странно, ты просил объяснить, зачем нужен укол без формул. Я тебе объяснил без формул. ты недоволен

 Едешь прямо,  хочешь повернуть налево, т.е против часовой стрелки.  Слегка приседаешь, выставляешь левую руку вперед и втыкаешь палку на уровне носка лыжи но слегка в стороне, одновременно начинаешь разгибать  ноги и выдвигать правую руку вперед. Лыжи отрываются от поверхности склона и ты начинаешь вращаться против часовой стрелки на плоских лыжах. Делаешь ангуляцию, блокируешь вращение на плоских лыжах и входишь в поворот налево. Правая рука и нога -внешние. Рука готова к новому уколу

Только вот поосторожнее с такими указаниями как "выдвигать правую руку вперед", а то будут так примерно начинать повороты:

 

После укола - разгибая колени продвигаем вперед весь корпус, от таза до плеч, разворачивая/ориентируя, чтобы середина груди прошла примерно над областью укола (по ощущениям, не точно над следом). Руки в плечевом суставе могут вообще не двигаться, или двигаться минимально. Ну, если вешку не надо блокировать, конечно))

[Dragy]

Разное восприятие у нас, я к примеру рассматриваю начала укола как необходимость продвижения вперёд вниз в долину)

Укол действительно может помочь подняться, или скорее вынос руки из заднего "дальше некуда" с последующим махом ей назад в момент продвижения корпуса вперед. Также психологический эффект - "мне надо сделать укол, нельзя остаться сзади, не дотянусь". Но это из области выживания и борьбы, а не выверенной динамики сопряжения поворотов.

Сообщение отредактировал Dragy: 15 February 2020 - 12:36

[kagarich]

Какие говорите ноги толкательные и руки пихательные?


Однажды заяц встретил сороконожку
-Ого!, - изумился заяц, - Сколько у тебя ног!
- Сколько?
- Раз. Два. Три. Четыре... Огого! Сразу и не пересчитать! Как же ты ими всеми управляешься?! У меня вон, их только четыре, а я и то иногда путаюсь, цепляю лапой за лапу или спотыкаюсь.
- Э...., - задумалась сороконожка, - Как я ими управляюсь? Ну.. сначала я двигаю первую ногу, затем вторую...
- А первая, это та которая справа, или слева?, - полюбопытствовал заяц.
- Есть первая левая и первая правая.
- Вот тебе на! Разве бывает две первых ноги?
- Э..., - начала раздражаться сороконожка, - Если я начинаю с первой левой - то она первая, а первая правая тогда уже вторая. Но если первая правая, то вторая уже первая левая..., - сороконожка запнулась будто осмысливая что она только что сказала, - Нет , погоди, а если начать со второй?
- Левой или правой? И второй с какого конца?
Тут сороконожка, нахмурилась. Она никогда не задумывалась о том как ей удается управляться с таким количеством ног, но теперь она думала, что совершенно невозможно ходить если не знать в каком порядке ими двигать. Она собралась, вздохнула и снова начала рассуждать.
- Самое главное это знать какие ноги толкательные, - начала она.
Но тут заяц увидел на опушке бельчонка и спешно распрощавшись с озадаченной сороконожкой пустился вприпрыжку к опушее леса.
Вечером, когда на небе засияли звезды, все звери уже разбрелись по своим берлогам, гнездам и дуплам, заяц тоже возвращался домой. Пробегая мимо того места где днем повстречал сороконожку, он с удивлением обнаружил что сороконожка растеренно стояла ровно на том же месте.
- Что ты наделал!,- с горечью вскричала сороконожка, - я не могу сдвинуться с места! Я ни как не могу вспомнить в какой последовательности надо передвигать ноги!
- Не можешь вспомнить?
- Ну конечно! И теперь я так и умру так и не добравшись до своей норки...

[Гойко Митич]

Только вот поосторожнее с такими указаниями как "выдвигать правую руку вперед", а то будут так примерно начинать повороты:

 

 

Я объяснил строго по классике. Строго по  книге"Лыжи по-французски" Там еще есть фраза о блокировке. Вот оптимальное сочетание своевременности блокировки и интенсивности выдвижения руки дается в практике

[Dragy]

Я объяснил строго по классике.

Вооот, а у нас тут вселенная рейс-карва

[MaxMad]

Хрень полная.
Новичок по первости в лыжах путается, а уж палки... 
Их черёд приходит когда начинаешь уверенно уходить с устойчивого равновесия двух лыж на динамическое. И тогда приходится немало сил приложить, чтоб сломать стереотип левая-правая, сложившийся при хотьбе.

[ZTL]

Какие говорите ноги толкательные и руки пихательные?

Скрытый текст

Однажды заяц встретил сороконожку
-Ого!, - изумился заяц, - Сколько у тебя ног!
- Сколько?
- Раз. Два. Три. Четыре... Огого! Сразу и не пересчитать! Как же ты ими всеми управляешься?! У меня вон, их только четыре, а я и то иногда путаюсь, цепляю лапой за лапу или спотыкаюсь.
- Э...., - задумалась сороконожка, - Как я ими управляюсь? Ну.. сначала я двигаю первую ногу, затем вторую...
- А первая, это та которая справа, или слева?, - полюбопытствовал заяц.
- Есть первая левая и первая правая.
- Вот тебе на! Разве бывает две первых ноги?
- Э..., - начала раздражаться сороконожка, - Если я начинаю с первой левой - то она первая, а первая правая тогда уже вторая. Но если первая правая, то вторая уже первая левая..., - сороконожка запнулась будто осмысливая что она только что сказала, - Нет , погоди, а если начать со второй?
- Левой или правой? И второй с какого конца?
Тут сороконожка, нахмурилась. Она никогда не задумывалась о том как ей удается управляться с таким количеством ног, но теперь она думала, что совершенно невозможно ходить если не знать в каком порядке ими двигать. Она собралась, вздохнула и снова начала рассуждать.
- Самое главное это знать какие ноги толкательные, - начала она.
Но тут заяц увидел на опушке бельчонка и спешно распрощавшись с озадаченной сороконожкой пустился вприпрыжку к опушее леса.
Вечером, когда на небе засияли звезды, все звери уже разбрелись по своим берлогам, гнездам и дуплам, заяц тоже возвращался домой. Пробегая мимо того места где днем повстречал сороконожку, он с удивлением обнаружил что сороконожка растеренно стояла ровно на том же месте.
- Что ты наделал!,- с горечью вскричала сороконожка, - я не могу сдвинуться с места! Я ни как не могу вспомнить в какой последовательности надо передвигать ноги!
- Не можешь вспомнить?
- Ну конечно! И теперь я так и умру так и не добравшись до своей норки...

 

 

тебе не понять. для тебя ж стать отличная  

[ZTL]

Только вот поосторожнее с такими указаниями как "выдвигать правую руку вперед", а то будут так примерно начинать повороты:

 

После укола - разгибая колени продвигаем вперед весь корпус, от таза до плеч, разворачивая/ориентируя, чтобы середина груди прошла примерно над областью укола (по ощущениям, не точно над следом). Руки в плечевом суставе могут вообще не двигаться, или двигаться минимально. Ну, если вешку не надо блокировать, конечно))

 

так это на фото не начало поворота и рука правая отстает.  внешнюю руку именно надо выдвигать вперед. т.к. обычно в начале поворота она отстает. а за ней и корпус недоворачиватется внутрь.

 

дальше описание далекое от реальности. особенно в части "руки в плечевом суставе могут вообще не двигаться"

[demon75]

так это на фото не начало поворота и рука правая отстает.  внешнюю руку именно надо выдвигать вперед. т.к. обычно в начале поворота она отстает. а за ней и корпус недоворачиватется внутрь.

 

дальше описание далекое от реальности. особенно в части "руки в плечевом суставе могут вообще не двигаться"

 

Ну вот по описанию оппонентов здесь нужно уколоть левой палкой у ботинка левой лыжи )))

[Dragy]

так это на фото не начало поворота и рука правая отстает.  внешнюю руку именно надо выдвигать вперед. т.к. обычно в начале поворота она отстает. а за ней и корпус недоворачиватется внутрь.

 

дальше описание далекое от реальности. особенно в части "руки в плечевом суставе могут вообще не двигаться"

То, что на фото не начало поворота, я вижу. Надо перелопатить видео кривого катания и найти кадр входа в поворот внутренним плечом с отставанием внешнего, но вытянутой вперед внешней рукой. Таких картин на склоне масса. А я поленился, взял фотку с "положением", которая недавно попадалась. Ну извините!

 

По видео свободного катания резанными поворотами внешняя рука идет вперед четко вместе с внешним плечом. Возможно, фокус на ее вдвижение кому-то дает правильный импульс. Но демонстрируется обычно крайне минималистичное изменение положений рук в плечевом суставе. При выраженных уколах в классике немного другое, руки уходят назад после укола и, при высоком темпе поворотов, действительно возвращаются вперед.

Сообщение отредактировал Dragy: 15 February 2020 - 14:39

[kagarich]

тебе не понять. для тебя ж стать отличная

Татьян, а дай пожалуйста ссылки на свои статьи и книги по теории и практике горных лыж. Или расскажи о завоеванных званиях, медалях и ином подтверждении права безаппеляционного суждения обо всем связанном с горными лыжами.

Я радуюсь, когда вижу логичное обьяснение ранее непонятных мне вещей. Статья - логичная. Твои обьяснения, а я их читал сотни, к моему сожалению - нет.
Вдруг я пропустил и ты написала отличные статьи, дай порадоваться старому товарищу.

[Гойко Митич]

 

Ну вот по описанию оппонентов здесь нужно уколоть левой палкой у ботинка левой лыжи )))

Все смешалось в доме Облонских©

Лыжник находится в повороте против часовой стрелки, т.е налево по ходу движения. Теперь ему надо перейти в поворот по часовой стрелке, т.е направо по ходу движения 

Укол надо делать правой рукой

[demon75]

Именно такЭто же начало поворота. Давление на внешней, а колем внутренней