X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что такое коленая ангуляция и пр. Зачем они нужны?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 354

#141 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 08 January 2020 - 12:45

Но он же зависит. На самом деле.

От положения ЦМ зависит угол инклинации.

Остальные углы по скелету считаются.


  • 0

#142 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2020 - 12:46

Но он же зависит. На самом деле.

Зависит в том смысле, что при таком-то положении рук и головы угол БА должен быть таким-то, чтобы положение было оптимальным для выполнения лыжником его задачи.

Но не зависит в том смысле, что если положение ног и корпуса не менялось, лыжник только руку например опустил, говорить о том, что изменился угол БА как-то абсурдно.


  • 0

#143 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2020 - 12:46

Как быстро закончились смешные "аргументы" типа двух опорных линий.
И начались не менее смешные попытки похамить.


Ну не смешнее твоих попыток книжного горнолыжного эксперта :-) и непонимания как работают ноги в горнолыжном повороте. Хотя, если ты начал читать и понимать Харба - возможен прогресс.
  • 0

#144 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 08 January 2020 - 13:00

Зависит в том смысле, что при таком-то положении рук и головы угол БА должен быть таким-то, чтобы положение было оптимальным для выполнения лыжником его задачи.

 

Можно заметить несколько вариантов.

Одни не сильно гнутся в позвоночнике и либо активнее используют подвижность тбс, либо валят плечи в поворот.

 

Другие больше гнутся в позвоночнике.

 

Не знаю, что лучше.


  • 0

#145 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2020 - 13:11

Можно заметить несколько вариантов.

Одни не сильно гнутся в позвоночнике и либо активнее используют подвижность тбс, либо валят плечи в поворот.

 

Другие больше гнутся в позвоночнике.

 

Не знаю, что лучше.

Там, где "гнутие позвоночника", надо еще смотреть, куда он гнется, и гнется ли вообще. Например, таз развернут наружу поворота и позвоночник на самом деле сгибается больше вперед, чем вбок. А еще можно плечи повернуть или одно поднять, а другое опустить, а позвоночник на месте остался...


  • 0

#146 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 January 2020 - 13:15

Угол бедренной ангуляции- между синей линией - перпендикуляром к черной- соединяющей тбс(красные), и зелёной линией - точка опоры- середина расстояния между тбс.

5e1546690bb96_IMG_20200108_055840.jpg

rofl.gif только вот нинада править картинку Рейда


  • 0

#147 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 January 2020 - 13:16

Ну не смешнее твоих попыток книжного горнолыжного эксперта icon_smile.gif и непонимания как работают ноги в горнолыжном повороте. Хотя, если ты начал читать и понимать Харба - возможен прогресс.

Харба я года 2 назад начал почитывать.
Ну давайте обсудим, как работают ноги.
Конкретно- после апекса, перед сменой канта, когда почти выпрямленную внешнюю начинают резко сгибать.
А внутреннюю оставляют в том же положении, почти полностью согнутой.
Широкое такое ведение лыж.
То есть нагрузка снимается с внешней, и загруженной остается только внутренняя.
Ч то при этом происходит с основанием опорной линии?
Оно перемещается?
Как это влияет на "эффект шеста"?
Ваш вариант?


  • 0

#148 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 January 2020 - 13:18

Там, где "гнутие позвоночника", надо еще смотреть, куда он гнется, и гнется ли вообще. Например, таз развернут наружу поворота и позвоночник на самом деле сгибается больше вперед, чем вбок. А еще можно плечи повернуть или одно поднять, а другое опустить, а позвоночник на месте остался...

Кстати, это интересный вопрос, как влияет наклон корпуса вперед, если во второй половине поворота корпус начнет "смотреть в долину", а не останется " по лыжам"


  • 0

#149 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 January 2020 - 13:19

Но он же зависит. На самом деле.

Конечно зависит


  • 0

#150 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 January 2020 - 13:19

rofl.gif только вот нинада править картинку Рейда

Это я еще не нарисовал ангуляцию позвоночника, там обрезано.
НО видимо, и не надо.
Вас тогда просто пополам порвет.
Как лягушонка :)))


  • 0

#151 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 January 2020 - 13:27

Это я еще не нарисовал ангуляцию позвоночника, там обрезано.
НО видимо, и не надо.
Вас тогда просто пополам порвет.
Как лягушонка icon_smile.gif))

Нинада ничего рисовать)) Понимаешь в чём дело - это докторская диссертация, а не форумные тёрки biggrin.png


  • 0

#152 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 08 January 2020 - 13:28

Кстати, это интересный вопрос, как влияет наклон корпуса вперед, если во второй половине поворота корпус начнет "смотреть в долину", а не останется " по лыжам"

Это обсуждали.

Вперёд человек сгибается чуть ни на 180гр.

Поворачивая таз от лыж в долину мы расширяем возможость кантовать лыжи не заваливая корпус.

Заменяем ограниченные изгибы вбок на более свободные изгибы вперёд.


  • 0

#153 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 January 2020 - 13:28

Нинада ничего рисовать)) Понимаешь в чём дело - это докторская диссертация, а не форумные тёрки biggrin.png

Извините, что я на вашей иконе фломастером нарисовал! :)))


  • 0

#154 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2020 - 13:29

Вот нашла форумные терки на тему докторской диссертации 3.5-годичной давности ))

https://skigu.ru/for...1/#message46611


  • 0

#155 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 January 2020 - 13:32

Это обсуждали.

Вперёд человек сгибается чуть ни на 180гр.

Поворачивая таз от лыж в долину мы расширяем возможость кантовать лыжи не заваливая корпус.

Заменяем ограниченные изгибы вбок на более свободные изгибы вперёд.

Не совсем про это icon_smile.gif
я про автоматическое нарастание в таком случае углового положения, то есть ангуляции.
Которое и помогает опрокинуть тушку в новый поворот.
Конечно, при условии, что угол закантовки при этом удерживается , той же коленной ангуляцией.

То есть тело и таз разворачиваются наружу , а согнутые ноги разворачиваются при этом в ТБС.
"Твист" icon_smile.gif


Сообщение отредактировал ALEX3M: 08 January 2020 - 13:32

  • 0

#156 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2020 - 13:46

Вот нашла форумные терки на тему докторской диссертации 3.5-годичной давности ))

https://skigu.ru/for...1/#message46611

Картинка оттуда же

 5e15b2fbb4efc_kneeangulation.jpg

 

В общем, олдскульная КА - это просто КА одной ноги вместо двух.


  • 0

#157 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 January 2020 - 13:57

Картинка оттуда же

 5e15b2fbb4efc_kneeangulation.jpg

 

В общем, олдскульная КА - это просто КА одной ноги вместо двух.

Видел вчера на склоне.
Чуто не заплакал, от умиления :)


  • 0

#158 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 08 January 2020 - 14:09

Картинка оттуда же

 5e15b2fbb4efc_kneeangulation.jpg

 

В общем, олдскульная КА - это просто КА одной ноги вместо двух.

 

Она олдскульная, потому как по нынешним меркам слишком сильная. На современных лыжах  достаточно большой угол закантовки чтобы лыжа прогнулась в поворот можно инклинацией создать.

 

 

Сейчас коленная ангуляция только корректирует угол закантовки внешней лыжи, которая без ангуляции будет ехать слишком плоско, для того чтобы удерживаться в карвинговой канавке.

 

Лыжник будет стремиться уйти на внутреннюю.


  • 0

#159 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 January 2020 - 14:25

Извините, что я на вашей иконе фломастером нарисовал! icon_smile.gif))

Дык там не икона, но если уж сильно хотелось что-то изобразить, то хотя бы рисовать надо с учётом собственного описания))


  • 0

#160 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34785 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 January 2020 - 14:56

Надо Глеба заснять в свободном СЛ))) там у него и коленная и бедренная и всякая ангуляция)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных