X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Разрыв шаблона


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 226

#141 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 10:59

Что бы создать условия для падения тела вперёд точка опоры должна быть позади от точки проекции ЦМ.

Какие действия нужно предпринять что бы точка опоры оказалась сзади сам подумай.
  • 0

#142 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 November 2019 - 11:28

Что бы создать условия для падения тела вперёд точка опоры должна быть позади от точки проекции ЦМ.

Какие действия нужно предпринять что бы точка опоры оказалась сзади сам подумай.

Ты вопрос понял? Ты уже едешь в задней стойке. Т.е точка опоры у тебя сзади. И ты никуда не падаешь. теперь тебе надо переместиться вперед. что надо сделать на лыжах?


  • 0

#143 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 12:16

Ты вопрос понял? Ты уже едешь в задней стойке. Т.е точка опоры у тебя сзади. И ты никуда не падаешь. теперь тебе надо переместиться вперед. что надо сделать на лыжах?

если точка опоры сзади, т.е. создано условие для опрокидывания вперед, стойка уже не задняя

если стойка задняя, то точка опоры не сзади
  • 0

#144 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 12:19

и почему что-то нужно сделать "на лыжах"
можно что-то сделать с лыжами)
например сдвинуть их назад
  • 0

#145 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 12:54

Хоронитель против Возрождения, кто победит?


  • 0

#146 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 November 2019 - 13:12

если точка опоры сзади, т.е. создано условие для опрокидывания вперед, стойка уже не задняя

если стойка задняя, то точка опоры не сзади

Если ты висишь на носках, то  у тебя стойка задняя? А если уселся на пятки лыж и едешь, то стойка передняя?


  • 0

#147 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 November 2019 - 13:16

и почему что-то нужно сделать "на лыжах"
можно что-то сделать с лыжами)
например сдвинуть их назад

Но ты же делаешь с лыжами, находясь на лыжах. Ты как-то увиливаешь от ответа. Что должен делать лыжник, чтобы из задней стойки переместиться в переднюю. ТО, что лыжи должны уехать назад, очевидно. А какими действиями это делается?


  • 0

#148 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 13:37

Если ты висишь на носках, то  у тебя стойка задняя? А если уселся на пятки лыж и едешь, то стойка передняя?

пойми где находится точка опоры относительно ЦМ и сам ответишь на свой вопрос

Сообщение отредактировал rzuev: 21 November 2019 - 13:37

  • 0

#149 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 13:40

Но ты же делаешь с лыжами, находясь на лыжах. Ты как-то увиливаешь от ответа. Что должен делать лыжник, чтобы из задней стойки переместиться в переднюю. ТО, что лыжи должны уехать назад, очевидно. А какими действиями это делается?

ты либо не знаешь, но тогда тебе самому лучше разобраться)
либо к чему-то клонишь, но тогда выкладывай к чему

в целом мне лень формулировать
  • 0

#150 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 14:29

Ребятки не спорте! Внешняя нога впереди, внутреняя сзади ЦМ вобще сбоку, а не спереди и не сзади 


  • 2

#151 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4596 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 21 November 2019 - 17:00

Ребятки не спорте! Внешняя нога впереди, внутреняя сзади ЦМ вобще сбоку, а не спереди и не сзади 

Они говорят о системе координат силового поля а не о геометрии за 5 класс.


  • 0

#152 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4596 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 21 November 2019 - 17:06

Что бы встать на пятки нет необходимости сдвигать ЦМ назад. Смысл как раз в том, что бы встать не сдвигая и оказаться в неустойчивом положении, начать опрокидываться вперёд в «переднюю стойку».

Степаныч имеет ввиду что став на пятки и начав падать вперед как бы на время падения окажешься в задней стойке и только когда упадещь на плюсну ( в ботинках  или нет) или даже обопрешься на передок бота  и произойдет  таинство передней стойки. У вас разночтения что такое передняя стойка сдвиг по фазе.


Сообщение отредактировал Alex_63: 21 November 2019 - 17:08

  • 0

#153 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3115 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 21 November 2019 - 17:16

Ребятки не спорте! Внешняя нога впереди, внутреняя сзади ЦМ вобще сбоку, а не спереди и не сзади 

Ага! усилия прикладываются к опоре, а не к ЦМ. На лыжах опора распределяется по лыже или её части icon_smile.gif))


  • 0

#154 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 17:20

когда созданы условия для падения вперёд стойка по определению уже передняя
  • 0

#155 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4596 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 21 November 2019 - 17:36

когда созданы условия для падения вперёд стойка по определению уже передняя

это как считать 


  • 0

#156 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4596 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 21 November 2019 - 17:37

когда созданы условия для падения вперёд стойка по определению уже передняя

Пока падаешь идет время а давить надо сейчас пока падаешь проедешь метров 5 или даже больше


  • 0

#157 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 17:52

ты

а) уже давишь пяткой

б) падаешь вперед, а из задней стойки вперед не падают, она же задняя!


  • 0

#158 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 November 2019 - 17:53

а когда упадешь на плюсну точка опоры станет ближе к корпусу, т.е. стойка станет менее передней чем была на пятке)


  • 0

#159 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3115 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 21 November 2019 - 18:43

Распределение усилий в процессе выполнения поворота обсуждал в том числе М.Эллинг...

и он считает, что одна из проблем для экспертов и продвинутых лыжников состоит в том, " где именно в процессе поворота следует выполнять большую часть работы."

 

и он считает, что можно получить преимущества, прикладывая большую часть усилий как можно раньше в повороте, прогибая лыжи тогда, когда они находятся сбоку от вас....

 

Т.Е. стойка целесообразна центрированная,... и давить лучше на всю стопу....А если надо быстро изменить вектор приложения силы - можно и на пятка верхней ноги крутануть ....ся .ся...ся...icon_smile.gif


  • 0

#160 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4596 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 21 November 2019 - 18:53

а когда упадешь на плюсну точка опоры станет ближе к корпусу, т.е. стойка станет менее передней чем была на пятке)

Само понятие передней задней стойки можно трактовать милионом способов например точка опоры (виртуальная) в реальность ботинок касается в продоле в 2 точках на пятке и плюсне если давление одинаковое центральная если 60 на 40 носок пятка передняя а может быть так что пятка на взлет давление отрицательное и наооборот (сел на задники и точка опоры вышла за ботинок


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных