Сообщений в теме: 1327

[Mr.XX]

Да, именно так

Есть ощущение, что у Майкла как-то поменялось свободное катание...

[ZTL]

Ну тут приходим к первичности яйца или курицы

И законам Ньютона про действие и противодействие

 

вот именна.  то есть кто на ком стоял - большой вопрос

[Гойко Митич]

Ну да.

На выходе нет сил, которые могут дать ускорение. Вождь прав - ускорение возможно только в верхней части дуги.

В нижней единственная задача - уменьшить торможение.

 

Ну или увеличить....смотря для кого 

НО скорость вращения вокруг лыж при перекантовке мы можем регулироваться меняя расстояние цМ до опоры

[Гойко Митич]

Есть ощущение, что у Майкла как-то поменялось свободное катание...

Это уже практические результаты  моей работы над его теоретической подготовкой

[Mr.XX]

Это уже практические результаты  моей работы над его теоретической подготовкой

[ASDr]

Хороший видос.
Есть отличие от Гросса.
Марсель на входе меньше откинут назад.
Все остальное так же

Ну тут как то лучше понятно где предыдущие ворота и вообще что с лыжами было. А на фото с Гроссом можно только догадываться, да еще и ракурс ...

Я не с целью докопаться - мне просто реально непонятно по фотке. Видимо я просто тупой)))

[Maykl]

Есть ощущение, что у Майкла как-то поменялось свободное катание...

Все обычно. На видео просто так не снимаю. Тут пришлось. Тесты все таки. 

[Mr.XX]

Все обычно. На видео просто так не снимаю. Тут пришлось. Тесты все таки. 

Да нет...

Тут как-то повеяло видосами топ-демонстраторов

Сообщение отредактировал Mr.XX: 06 November 2019 - 16:26

[Maykl]

Да нет...

Тут как-то повеяло видосами топ-демонстраторов

Да обычно) Было б жестче и еще больше углы и динамика.  На занятиях с учениками только так и катаю. Но для спорта это крайне медленно. Вот и получается что для себя катаю иначе, а для других вот так. 

Сообщение отредактировал Maykl: 06 November 2019 - 16:29

[walentin]

Ну да.

На выходе нет сил, которые могут дать ускорение. Вождь прав - ускорение возможно только в верхней части дуги.

В нижней единственная задача - уменьшить торможение.

 

Ну или увеличить....смотря для кого 

Ускорение чего? Лыжника или лыж?

[ALEX3M]

Ускорение чего? Лыжника или лыж?

Всей системы лыжник+ лыжи, а не отдельных частей  

[ASDr]

Из известной диссертации.
Скорость ЦМ растёт на входе в поворот, потом снижается. Максимум до ворот (ускорение меняет знак).
Скорость лыж растет и после входа и максимальна после ворот.

Сообщение отредактировал ASDr: 06 November 2019 - 17:26

[walentin]

Из известной диссертации.
Скорость ЦМ растёт на входе в поворот, потом снижается. Максимум до ворот (ускорение меняет знак).
Скорость лыж растет и после входа и максимальна после ворот.

Вот и пища для размышлений)) Ведь известная диссертация по кинематике. А кинематика, как известно, объяснением причин не занимается 

Сообщение отредактировал walentin: 06 November 2019 - 17:27

[ping]

Тут не в силе дело.

Давя на стопу я создаю только вертикальное усилие.

Лежащую на полу лыжу таким образом не прогнуть.

Давя на язык, я создаю изгибающий момент силы и смогу согнуть носок даже стОя на жестком полу.

 

А если очень постараться, то вообще носок сломать можно!

Сегодня проверил - отстегнул ремень и расстегнул две верхние клипсы ботинка - голень без усилий стала наклонятся вперёд, чуть-чуть коленкой лыжу не достаешь - если ботинок пятку ноги держит, то без проблем носок лыжи гнётся поднятием пятки ноги и давлением на плюсну.

[Mr.XX]

Ускорение чего? Лыжника или лыж?

Вообще финиширует лыжник.

Если лыжи финишируют без лыжника, то такое их ускорение мы не одобряем

А значит интересует ускорение всей системы лыжник-лыжи

[Mr.XX]

Сегодня проверил - отстегнул ремень и расстегнул две верхние клипсы ботинка - голень без усилий стала наклонятся вперёд, чуть-чуть коленкой лыжу не достаешь - если ботинок пятку ноги держит, то без проблем носок лыжи гнётся поднятием пятки ноги и давлением на плюсну.

Если пятка начала отрываться, значит место приложения силы уже вышло за длину стопы

Иными словами, мы имеем не прямое давление на стопу, а опять же создание изгибающего носок лыжи момента, за счет выноса вперед проекции ЦМ

[ZTL]

Если пятка начала отрываться, значит место приложения силы уже вышло за длину стопы

Иными словами, мы имеем не прямое давление на стопу, а опять же создание изгибающего носок лыжи момента, за счет выноса вперед проекции ЦМ

 

блин. поясни для блондинок

Сообщение отредактировал ZTL: 06 November 2019 - 18:31

[Mr.XX]

блин. поясни для блондинок

Ну если просто переносить вес в пределах стопы максимально вперед, то пятка отрываться не будет. Тк не нарушены условия статического равновесия (проекция ЦМ в пределах площади опоры)

В этом случае некоторая загрузка передней части лыжи возникает.

Но принудительно выгнуть носок лыжи (например стоя на жестком полу) не удастся.

 

Если мы выносим проекцию ЦМ вперед за площадь стопы, то пятка  начнет отрываться.

Как следствие возникнет еще одна точка опоры ноги. (иначе упадем вперед)

Это будет язык ботинка.

Если застегнут полностью, то эта точка будет высоко на языке.

Если застегнут только низ, то точка окажется где-то на подъеме стопы.Но тоже на языке.

Как следствие, возникнет  момент сил, принудительно изгибающий носок лыжи.

Тоесть принципиально в застегнутом полностью и застегнутом только снизу ботинке, разницы нет.

Есть некоторая разница в плече силы. 

При таком распределении сил, носок лыжи можно принудительно прогнуть доже стоя на жестком полу.

Практически , когда мы выносим цм за площадь стопы, мы можем добиться более акцентированного прогиба носка лыжи.

Если это нужно

Сообщение отредактировал Mr.XX: 06 November 2019 - 19:07

[кум808]

Тут хорошая статейка на эту тему образовалась https://forum.ski.ru...howtopic=160700

Ага, заценил. Мне это близко)

[ping]

Если пятка начала отрываться, значит место приложения силы уже вышло за длину стопы

Иными словами, мы имеем не прямое давление на стопу, а опять же создание изгибающего носок лыжи момента, за счет выноса вперед проекции ЦМ

Да, всё верно, но я забыл сказать что поднимал пятку кратковременно, стоя вертикально без выноса ЦМ вперед стопы, за счет инерции тела.