Сообщений в теме: 329

[Гойко Митич]

Падение задницей на склон вертикальной работой не является.

Вертикальной работой называют ускоренное изменение расстояния цм- опора.

Вне зависимости от угла наклона этой линии к горизонту или вертикали.

Вертикальная работа -это работа вдоль силы  тяжести. При перекантовке сила тяжести направлена не вдоль линии ЦМ-опора.

А до перекантовки  движение вверх/вниз вдоль линии опора -ЦМ  коррелирует с движением вверх/вниз вдоль направления силы земного тяготения

Это если  ты решил вдариться в неинерциальную систему отсчета.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 30 December 2021 - 23:01

[Misha_Glazov]

Падение задницей на склон вертикальной работой не является.

Вертикальной работой называют ускоренное изменение расстояния цм- опора.

Вне зависимости от угла наклона этой линии к горизонту или вертикали.

сёдня с утра воображения не хватает..но упрощаете ....поеду на горку работать

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 31 December 2021 - 06:05

[ALEX3M]

Вертикальная работа -это работа вдоль силы  тяжести. При перекантовке сила тяжести направлена не вдоль линии ЦМ-опора.

А до перекантовки  движение вверх/вниз вдоль линии опора -ЦМ  коррелирует с движением вверх/вниз вдоль направления силы земного тяготения

Это если  ты решил вдариться в неинерциальную систему отсчета.

Читайте Лемастера внимательнее.

Вертикальные движения (работу) лыжник совершает вдоль линии цм- опора. 

Специально для плохо понимающих он даже картинку нарисовал.

Не надо отсебятины.

[merry_candy]

Читайте Лемастера внимательнее.

Вертикальные движения (работу) лыжник совершает вдоль линии цм- опора. 

Специально для плохо понимающих он даже картинку нарисовал.

Не надо отсебятины.

Это у вас с Лемастером отсебятина. У меня ощущения другие, и у Тома другие, и у всех нормальных людей другие. И когда нормальные люди говорят про вертикаль, они и подразумевают вертикаль.

[Гойко Митич]

Читайте Лемастера внимательнее.

Вертикальные движения (работу) лыжник совершает вдоль линии цм- опора. 

Специально для плохо понимающих он даже картинку нарисовал.

 

Не надо отсебятины.

Отсебятина у тебя

Если следовать этой схеме. то движение вниз/вверх коррелирует  с движением вверх вниз относительно силы гравитации. Приближение к опоре сопровождается приближением к склону и наоборот

А кому нужна  такая "вертикальная работа"?  - приседать и привставать в направлении равнодействующей силы, проходящей вдоль опорной линии? -Это зарядка такая, что ли?

При перекантовке сила, о которой пишет Ле Мастер не совпадает с   опорной линией. Вот когда ты рассмотришь ускорения вдоль этой линии, то придешь к тому же вертикальному движению относительно склона.

Вот  человек едет в дуге и давит на лыжи с силой равной  3m*g,  Чтобы получить разгрузку вверх, он что, должен приложить усилие , бОльшее  этой величины?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 December 2021 - 08:32

[Misha_Glazov]

вот и вернулись к азбуке ...если наблюдать движение изнутри себя - вертикаль одна...для стороннего набюдателя система координат другая

 

С наступающим!

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 31 December 2021 - 08:34

[ALEX3M]

Отсебятина у тебя

Если следовать этой схеме. то движение вниз/вверх коррелирует  с движением вверх вниз относительно силы гравитации. Приближение к опоре сопровождается приближением к склону и наоборот

А кому нужна  такая "вертикальная работа"?  - приседать и привставать в направлении равнодействующей силы, проходящей вдоль опорной линии? -Это зарядка такая, что ли?

При перекантовке сила, о которой пишет Ле Мастер не совпадает с   опорной линией. Вот когда ты рассмотришь ускорения вдоль этой линии, то придешь к тому же вертикальному движению относительно склона.

Вот  человек едет в дуге и давит на лыжи с силой равной  3m*g,  Чтобы получить разгрузку вверх, он что, должен приложить усилие , бОльшее  этой величины?

Если вы не понимаете,  о чем пишет лемастер, при своём достаточном опыте, и зачем лыжник и когда выполняет эти движения, то я вам уже ничем помочь не могу.

[Гойко Митич]

Если вы не понимаете,  о чем пишет лемастер, при своём достаточном опыте, и зачем лыжник и когда выполняет эти движения, то я вам уже ничем помочь не могу.

это ты не понимаешь , о чем пишет Ле Мастер, потому, что у тебя  нет никакого опыта в физике.

. Он пишет о внутреннем ощущении силы тяжести. А  при перекантовке,  при которой и происходит полезная, а не бесполезная  вертикальная работа, сила тяжести, которую ощущает лыжник , направлена не вдоль опорной линии.. При плоских лыжах, т.е при перекантивоке. внутренне ощущение силы тяжести соответствует направлению силы гравитации. И в это время тело движется вверх , а не вниз

Поэтому он и пишет  что тип разгрузки не связан  со сгибанием или разгибанием ног, а связан с ускорением вдоль  направления " силы тяжести"

Поэтому у него,  у Валльнера, у американцев  перекантовки нет приема   для  под названием "разгрузка вниз", а есть демпфирование или амортизация

В  словаре, используемом  в американской методике. даже слова такого нет - "разгрузка вниз". А есть абсорбция.

[Гойко Митич]

вот и вернулись к азбуке ...если наблюдать движение изнутри себя - вертикаль одна...для стороннего набюдателя система координат другая

И что из этого следует? Что движение вверх в одной системе соответствует движению вниз в другой?

Из схемы видно, что движение ЦМ вниз  в системе лыжника коррелирует с движением вниз  для стороннего наблюдателя

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 December 2021 - 09:03

[merry_candy]

Кусок текста из Лемастера шедеврален, описанное вообще называется "потеря ориентации в пространстве". Для новичков может и обычное явление, а так люди и упражнения делают с закрытыми глазами, и в паралимпиадах инвалиды по зрению как-то умудряются не путать, где верх и где низ.

[ALEX3M]

Это у вас с Лемастером отсебятина. У меня ощущения другие, и у Тома другие, и у всех нормальных людей другие. И когда нормальные люди говорят про вертикаль, они и подразумевают вертикаль.

Вы просто расписались в непонимании элементарных понятий, к сожалению.

[merry_candy]

Вы просто расписались в непонимании элементарных понятий, к сожалению.

Не, к сожалению, вы от безграмотности любую криво переведенную муть воспринимаете как Библию ) Хотя и к переводам Библии немало вопросов. На днях вот услышала, что у лютеран страшным грехом называется лень, это там, где у нас "уныние". Следовательно лютеранин, чтобы не грешить, пойдет работать, а православный - развлекаться.

Сообщение отредактировал merry_candy: 31 December 2021 - 09:30

[demon75]

А пох на физику)?

может покатацца)?

[Гойко Митич]

А пох на физику)?

может покатацца)?

Я тут в Москве 18 раз вышел на склон в этом сезоне. По московским меркам редко у кого такой результат имеется. А может и ни у кого.

А ты сколько раз катался?

Должен тебе признаться, что когда понимаешь, что происходит, то гораздо приятнее и интереснее  кататься.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 December 2021 - 10:37

[rzuev]

Не, к сожалению, вы от безграмотности любую криво переведенную муть воспринимаете как Библию ) Хотя и к переводам Библии немало вопросов. На днях вот услышала, что у лютеран страшным грехом называется лень, это там, где у нас "уныние". Следовательно лютеранин, чтобы не грешить, пойдет работать, а православный - развлекаться.

это называется «слышал звон, да не знает где он»

[Очень ленивый]

Я тут в Москве 18 раз вышел на склон в этом сезоне. По московским меркам редко у кого такой результат имеется. А может и ни у кого.

А ты сколько раз катался?

Должен тебе признаться, что когда понимаешь, что происходит, то гораздо приятнее и интереснее  кататься.

Я 12 раз успел покататься при том, что работаю и в выходные не езжу. Поэтому авторитетно заявляю, что автору для улучшения катания по крутому нахрен не нужны эти ролики и теории. А нужно выйти на крутой склон, получить 2-3 простых совета от « старшего товарища», желательно со спортивным прошлым или настоящим ( даже с псевдоспортивным). И дальше накат, накат. 

[Гойко Митич]

Я 12 раз успел покататься при том, что работаю и в выходные не езжу. Поэтому авторитетно заявляю, что автору для улучшения катания по крутому нахрен не нужны эти ролики и теории. А нужно выйти на крутой склон, получить 2-3 простых совета от « старшего товарища», желательно со спортивным прошлым или настоящим ( даже с псевдоспортивным). И дальше накат, накат. 

На крутых склонах с такими длинными дугами разнесет. Да и места может не быть, чтобы вверх уезжать. Надо учиться делать короткие повороты.

PS И меня умиляют призывы "покатацца" от человека, который сам не катается

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 December 2021 - 11:44

[Очень ленивый]

На крутых склонах с такими длинными дугами разнесет. Да и места может не быть, чтобы вверх уезжать. Надо учиться делать короткие повороты.

Абсолютно верно. И, главное, кратко и понятно

[Папалыжник]

Том дарит ключик от двери в следующий уровень катания. (В частности для ТС и АLEX3M).

ALEX3M - вычёркиваем... Продолжайте давить в опору и гнуть тушку... Так тоже можно.. 

[demon75]

Я тут в Москве 18 раз вышел на склон в этом сезоне. По московским меркам редко у кого такой результат имеется. А может и ни у кого.

А ты сколько раз катался?

Должен тебе признаться, что когда понимаешь, что происходит, то гораздо приятнее и интереснее  кататься.

Нууууууу если не считать 18 дней ковидника

то явно больше)