Сообщений в теме: 44312

[badskier]

romasu сказал(а) 11 Янв 2019 - 12:44:

Пытаюсь делать это упражнение почти без скорости по косой на 3-м склоне Канта. (почти как улыдк

Можно вопрос: зачем?

[romasu]

capdim сказал(а) 11 Янв 2019 - 12:52:

Надо ехать на скелете, мышцы-тряпка, никаких приседаний, все в кант, все давление массой тела через скелет в кант, начиная со стопы, добавляя коленом, ложим бедро

 

Добавляем коленом - это как? Прямой ногой? Понятно, что через разгибание в колене... Для того, чтобы было разгибание в колене, сначало должно быть сгибание - это и есть частный случай присидания, так как ЦМ выше колена. Разве нет? 

[МихаилS]

Mzy сказал(а) 11 Янв 2019 - 12:55:

Миша, ты кого-то покалечить собрался? Вдруг попробует кто???

Прошу прощения! )))

[badskier]

МихаилS сказал(а) 11 Янв 2019 - 12:52:

У меня не получается.

Это потому так, что инструктор показывает такие приемы на зеленухе с черепашьими скоростями. Никто не обязывает инструктора отвечать за результат по спидометру.
На зеленухе на вас, можно сказать, почти не действуют силы. Ваши связки и так травмируются, но тяжесть их травм незаметна на месте.
Выполнять такое на скоростных режимах аля neveitalia без фатальных последствий способны либо профспортики, либо люди которые из пеленок встали на лыжи и всю жизнь передвигались на них.

Сообщение отредактировал badskier: 11 January 2019 - 16:09

[romasu]

badskier сказал(а) 11 Янв 2019 - 13:01:

Можно вопрос: зачем?

 

Для того, чтобы "слезть с внутреней" и пораньше "ставить лыжи на кант" (до ЛПС)

[МихаилS]

Mzy сказал(а) 11 Янв 2019 - 12:49:

точно.

Наверное просто есть несколько слоев у каждой проблемы и на каждом этапе обучения (или самообучения) приходится уделять внимание  чему-то одному. 

[rzuev]

Надоело читать, сейчас я вам все объясню.

Мы управляем траекторией движения ЦМ посредством воздействия на него силы реакции опоры.

Т.е двигать сам ЦМ мы не можем, мы можем перемещать точку опоры относительно него и, соотв, направление вектора силы реакции опоры.

Точка опоры управляется движением ног.

Когда мы идём, а перед этим роняем корпус вперёд, мы не корпус вперёд роняем, а точку опоры переносим на пятки и сила тяжести роняет корпус.

Если ЦМ где-то впереди, относительно вектора СРО, СРО толкает лыжника куда-то по направлению всеобщего движения.

Если ЦМ сзади от векторы СОО, возникает крутящий момент, закручивающий ноги вперёд, спину назад.

Короче все управление происходит мышцами, двигающими ноги. А т.к ноги имеют массу, то и корпус двигается относительно ног.

Т.ч ваш спор такой-же бессмысленный, как и рассуждения о видах разгрузок. Все сводится к равновесию системы.

[badskier]

romasu сказал(а) 11 Янв 2019 - 13:08:

Для того, чтобы "слезть с внутреней" и пораньше "ставить лыжи на кант" (до ЛПС)

Все ясно. Мои соболезнования.

[МихаилS]

rzuev сказал(а) 11 Янв 2019 - 13:14:

Надоело читать, сейчас я вам все объясню.
.................................................

 

Разговор не о физике идет.

 

А вообще, когда вступление в разговор начинается с подобной фразы, хочется ответить вот так - 

[capdim]

Mzy сказал(а) 11 Янв 2019 - 12:58:

Дима, ты на длинных дисциплинах специализировался?

Ходил все, лучший результат-в комби,КМСа сделал в супере, МСа в слаломе по очкам за сезон, но не подтвердил...вообще-то скелетом ехать надо именно на коротких видах, в длинных-именно на мышцах, ибо закрытым шпаришь в стойке, ты посмотри банки тридцатки, Беннета не в счет))))

[ALEX3M]

rzuev сказал(а) 11 Янв 2019 - 13:14:

 как и рассуждения о видах разгрузок. 

Можно поподробнее?

[Mzy]

capdim сказал(а) 11 Янв 2019 - 13:22:

Ходил все, лучший результат-в комби,КМСа сделал в супере, МСа в слаломе по очкам за сезон, но не подтвердил...вообще-то скелетом ехать надо именно на коротких видах, в длинных-именно на мышцах, ибо закрытым шпаришь в стойке, ты посмотри банки тридцатки, Беннета не в счет))))

 

 

[Дедок]

Maykl сказал(а) 11 Янв 2019 - 12:06:

Коленями, это самый примитивный способ закантовки.

И опасный для коленей,хотя встречал "спецов",которые утверждали,что если после катания болят колени ,то тренировался правильно. Согнутые колени вправо-влево, или"садиться на соседний стул" одна и таже глупость для убивания коленей,но при этом лыжи закантовываются и работает ТБС. Такое обучение-дорога в никуда.

[capdim]

romasu сказал(а) 11 Янв 2019 - 13:06:

Добавляем коленом - это как? Прямой ногой? Понятно, что через разгибание в колене... Для того, чтобы было разгибание в колене, сначало должно быть сгибание - это и есть частный случай присидания, так как ЦМ выше колена. Разве нет?

Никаких разгибанийприседаний, все эти шарниры только в ботинке,едем вниз, стопу давим, ставим на кант, придавили язык, колено внутрь чуть наклонили, внутрьвнутрьвнутрь, вот и поворот

[rzuev]

МихаилS сказал(а) 11 Янв 2019 - 13:20:

Разговор не о физике идет.

А вообще, когда вступление в разговор начинается с подобной фразы, хочется ответить вот так
...

оно и видно
потому что когда понимаешь принцип, вопросов тело вперёд или ноги назад не возникает

хочется, отвечай, это интересно
иногда за раздражающей манерой изложения мы не видим информацию, для этого нужно определенная сила)

[romasu]

badskier сказал(а) 11 Янв 2019 - 13:14:

Все ясно. Мои соболезнования.

 

Соболезнования приняты . А если по теме, то вот кадр из демонстрации упражнения одной из лучших горнолыжниц. 

 

Вот    ссылка на видео. Я вижу сгибание и разгибание колена в начале поворота и именно этого хочу добиться... 

[МихаилS]

capdim сказал(а) 11 Янв 2019 - 12:52:

Надо ехать на скелете, мышцы-тряпка, никаких приседаний, все в кант, все давление массой тела через скелет в кант, начиная со стопы, добавляя коленом, ложим бедро

Интересно. Вспомнил, что у виндсерферов есть подобный принцип - MFP его смысл, все давление от паруса должно жестко передаваться через ногу на доску в точку мачтового шарнира,  без этого доска просто не разгонится, мышцы просто будут съедать энергию ветра да и уставать к тому-же.

[ALEX3M]

МихаилS сказал(а) 11 Янв 2019 - 13:40:

Интересно. Вспомнил, что у виндсерферов есть подобный принцип - MFP его смысл, все давление от паруса должно жестко передаваться через ногу на доску в точку мачтового шарнира,  без этого доска просто не разгонится, мышцы просто будут съедать энергию ветра да и уставать к тому-же.

Вы неверно поняли.

[Mzy]

rzuev сказал(а) 11 Янв 2019 - 13:14:

Короче все управление происходит мышцами, двигающими ноги. 
 

 

А мыщцы спины? Пресса? Ну тушки в целом ... и рук заодно.

[Гойко Митич]

МихаилS сказал(а) 11 Янв 2019 - 13:40:

Интересно. Вспомнил, что у виндсерферов есть подобный принцип - MFP его смысл, все давление от паруса должно жестко передаваться через ногу на доску в точку мачтового шарнира,  без этого доска просто не разгонится, мышцы просто будут съедать энергию ветра да и уставать к тому-же.

 У лыжника есть кому его разгонять. Поэтому грамотное катание с минимумом усталости такое, чтобы равнодействующая реакции опоры все время была ниже ЦМ. В противном случае происходит зависание в дуге, статичная поза и бОльшая усталость