Сообщений в теме: 196

[AntonA]

Если условия позволяют и человека закопало не глубоко и головой вверх, то реально откапать за две три минуты.

если транзит не 400 метров... а так надо челноком прочесать весь транзит...

[AntonA]

Интересно, медэкпертиза различает, удушье или отравление.

да.

[forell]

Интересно, медэкпертиза различает, удушье или отравление.

  Кроме того, что дыхательные пути забивает спрессованным снегом, ещё и легкие сдавливает так , что не вдохнуть. У меня так знакомый  на Эльбрусе в трещине скончался. Выдыхал опускался и вдохнуть уже не мог. 

 

   Есть статистика спасенных закопанных полностью?

  Вот случай Цацы (завела группу на опасный склон) перемалывали пару лет назад, там девушку даже видно было и  все равно не успели откопать.

[Volk1]

Кстати там были ваще не горы, а типа оврага.  Но к сожалению и этого хватило.

[edgarsr]

Вот случай Цацы (завела группу на опасный склон) перемалывали пару лет назад, там девушку даже видно было и все равно не успели откопать.

Насколько я помню там была ловушка рельефа и её откапывали с 2х метров. Но теперь не уверен.

Есть известная статистика, 90‰ выживают (из выживших при трансфере ) первые 15 минут.

[AntonA]

  Кроме того, что дыхательные пути забивает спрессованным снегом, ещё и легкие сдавливает так , что не вдохнуть. У меня так знакомый  на Эльбрусе в трещине скончался. Выдыхал опускался и вдохнуть уже не мог. 

 

   Есть статистика спасенных закопанных полностью?

  Вот случай Цацы (завела группу на опасный склон) перемалывали пару лет назад, там девушку даже видно было и  все равно не успели откопать.

стастикой не обладаю, но случаев среди знакомых есть. на форумах описаны. на вскидку порядка 5 достоверных эпизодов.

пример http://ski.spb.ru/co...showtopic=47865

Сообщение отредактировал AntonA: 09 January 2019 - 16:13

[DSPB]

вопрос о количестве людей остался без ответа и был признан троллингом. свою оценку я привел 100 проездов на той экспозиции горы. группа это имха не 2-3 чела, обычно всеж чела 4.

Ты зашел в разговор процитировав меня "волк не о том, а о другом. в этот день на склоне этой экспозиции была сотня или сотни людей. попало всего одна группа..."

 

Я изначально говорил что глупо и бессмысленно сравнивать всю экспозицию, с ее лысыми полями в верху и лесной зоной. Вот дословно мой текст "Что касается ответа на вопрос "сколько". Я не знаю и он бессмысленный. Тут важна куча факторов, экспозиции, высоты, локальный рельеф и тд. и тп."

 

Не "экспозиция горы", а "экспозиции, высоты, локальный рельеф" разница видна или нет?

 

Далее я повторно усомнился и решил уточнить, вот дословная цитата "Сотни людей катали узкие кулуары в горках в этот день, ты серьезно??"

 

ответ был "абсолютно серьезно"

 

Потом в тему начали пихать видео из весенней Австрии (зачем? почему не летних Хибин?), жаль Петросян не зашел в тему, хорошо бы дополнил весь этот театр абсурда.

[coderts]

   Есть статистика спасенных закопанных полностью?

  Вот случай Цацы (завела группу на опасный склон) перемалывали пару лет назад, там девушку даже видно было и  все равно не успели откопать.

 

Прошлый год Лагонаки - чудом нашли бипером люди из случайно оказавшейся рядом группы (в группе у потерпевшего вообще ни у кого кроме него самого бипера не было):

 

А так в лекциях Панкова, Комарова и других людей есть самая разная статистика, описание реальных случаев, разбор ошибок и т.д.

 

Volk любит утверждать, что все средства спасения бесполезны, но на самом деле культура и технологии фрирайда только только зарождается, а значит чем дальше, тем больше будет спасённых.

 

Вот ещё на видео пример операции по спасению из Швейцарии (повезло, что неглубоко, но без лавинного снаряжения хрен бы выжил):

http://www.skipass.c...01-2015--2.html

[Volk1]

Причем тут поля наверху?   Их там на 10 поворотов и без леса или кулуаров попасть вниз к подъемникам или выйти на трассы невозможно.

Все кто там катался в те дни,  однозначно катались по таким же точно кулуарам.

Поэтому я и предложил нарисовать на фото безопасные линии спуска. 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Volk1: 09 January 2019 - 16:37

[Volk1]

https://forum.ski.ru...howtopic=155699

 

Вот бодро и весело фигачат точно по таким же кулуарам.

[AntonA]

Ты зашел в разговор процитировав меня "волк не о том, а о другом. в этот день на склоне этой экспозиции была сотня или сотни людей. попало всего одна группа..."

 

Я изначально говорил что глупо и бессмысленно сравнивать всю экспозицию, с ее лысыми полями в верху и лесной зоной. Вот дословно мой текст "Что касается ответа на вопрос "сколько". Я не знаю и он бессмысленный. Тут важна куча факторов, экспозиции, высоты, локальный рельеф и тд. и тп."

 

Не "экспозиция горы", а "экспозиции, высоты, локальный рельеф" разница видна или нет?

 

Далее я повторно усомнился и решил уточнить, вот дословная цитата "Сотни людей катали узкие кулуары в горках в этот день, ты серьезно??"

 

ответ был "абсолютно серьезно"

 

Потом в тему начали пихать видео из весенней Австрии (зачем? почему не летних Хибин?), жаль Петросян не зашел в тему, хорошо бы дополнил весь этот театр абсурда.

сраться с тобой нет никакого желания. вопрос ты понял, если сочтешь возможным ответишь. нет так нет.

[Sveaman]

Причем тут поля наверху?   Их там на 10 поворотов и без леса или кулуаров попасть вниз к подъемникам или выйти на трассы невозможно.

Все кто там катался в те дни,  однозначно катались по таким же точно кулуарам.

Поэтому я и предложил нарисовать на фото безопасные линии спуска. 

Это очень легко:

[coderts]

Многие знакомые водители почтенного возраста и ремень не пристёгивают в автомобиле, вбив себе когда-то в голову, что это бесполезно и даже вредит в некоторых случаях. Вот только в их молодости в автомобилях ни подушек безопасности не было, ни нормальной пассивной защиты, ни тем более детских кресел. И среди автолюбителей утверждать, что "средства безопасности бесполезны", а "выживешь не выживешь - это случайность" в 2019-м году похоже на маразм. Тоже самое будет и со фрирайдом - может сейчас средства и несовершенны, и процент спасений небольшой, и райдеры в большинстве с приставкой "долбо", но прогресс точно не стоит на месте, и информированность населения тоже повышается стараниями Макса, Комарова и других энтузиастов.

[edgarsr]

https://forum.ski.ru...howtopic=155699

Вот бодро и весело фигачат точно по таким же кулуарам.

А сошло только в одном месте, значит либо 50/50 не работает, либо?

[Volk1]

Это очень легко:

 

Молодец.

[vilan]

плюс дебильные комменты от "посторонних" людей.

 

Это реально страшно -- видеть озлобленность и агрессию типового россиянина. А погибших жалко... да упокоятся они с миром.

[DSPB]

А сошло только в одном месте, значит либо 50/50 не работает, либо?

да, и ведь там все тоже самое, прямо один в один, тоже голубое небо (а стоп, у Малахова на видео молоко), те же деревья (а стоп, там же не было деревьев), тот же снегопад и ветровой перенос (А стоп...) Ну да какая разница, снег, гора, планета Земля, значит все одинаковое...

[Volk1]

Volk любит утверждать, что все средства спасения бесполезны, но на самом деле культура и технологии фрирайда только только зарождается, а значит чем дальше, тем больше будет спасённых.

 

Точно.

И скитур только только появился.

Правда в СССР все горные районы включая Памир зимой были пройдены на лыжах уже к 80ым годам.

Но слова скитур никто не знал, это точно.

Гы.

Сообщение отредактировал Volk1: 09 January 2019 - 17:03

[Mr.XX]

Точно.

И скитур только только появился.

Правда в СССР все горные районы включая Памир зимой были пройдены на лыжах уже к 80ым годам.

Но слова скитур никто не знал, это точно.

Гы.

Минус мой.

Просто уже достало объяснять разницу между скитуром и лыжными  походами.

С минусами, я думаю, будет доходчивее...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 09 January 2019 - 17:09

[beda]

А сошло только в одном месте, значит либо 50/50 не работает, либо?

Работает всегда - либо сойдёт либо нет.. 50/50.
Всегда стараюсь прикидывать из 50-сойдёт... и куда тогда деваться?   Ответа нет - надо как то по другому ехать этот участок. 
Возможно тут закладываются причины ЧП - катать стали больше, раскатывать стали быстрее и активнее и .. ну вот там осталось .. а в такую снегопогоду может и ответа на 50 / просто нет. 
Да и вообще много мест стало раскатываться и регулярно где.. ну как бы особо то и не катали за ненадобностью .. и там возможно просто нет этого ответа 50/... 

Сообщение отредактировал beda: 09 January 2019 - 17:19