Сообщений в теме: 613

[AntonA]

А интересно сколько народа вообще никогда не стояло на беговых лыжах у нас в стране?

Практика показала, что беговые лыжи не имеют отношения к горным. И таки да, сейчас больше 50% населения не стояло на беговых лыжах.

 

ГЫ... в начальной школе при дорогом леониде ильиче мне поставили два по физкультуре и написали замечание в дневнике: "портил лыжню". Это я по горнолыной привычке зафигачил коньковым шагом на беговых лыжах. Причем на следующий год все стали применять коньковый шаг в телевизоре... Я был очень горд и свысока смотрел на учителя физкультуры

[Sandwich]

Без обучения плуга, нужно сначала обучить двигаться по прямой, чтоб ученик привык к скорости, конечно склончик должен быть по возможности для обучаемого, а дальше выполнять упражнения двигаясь по прямой не думая о каких либо поворотах, довести их до свободных движений по прямой.

 А как ему тормозить, если он будет по прямой спускаться? С хорошим выкатом склон должен тогда быть, и чтобы никого не было в зоне его спуска и торможения на выкате. Можете ему обеспечить такие условия? 

[AntonA]

Читал первые 10 пунктов. Там комплекс расписан. С плугом не сравнить, плуг - это быстро, легко понятно, позволяет как то спускаться со склона, и не надо никаких упражнений.

Нужна техника, которая позволит абсолютному новичку как то спускаться (контролируемо сползать) со склона как и плуг.

там весь комплекс на три часа. То есть полчаса подготовки и три спуска с рабочей горки на пупыре.

 

Если это долго, то сорри. Плугом с рабочей горки на пупыре новичек не съедет - порвется пкс или другие связки коленей (нет инстикта держать колени мышцами и\или нет этих самых мышц для держания коленей). Если  же грить о катании в лягушатнике, то проще трамваинг. НО останавливаться все равно надо научиться.

[Sandwich]

Плуг бывает разный: с упором на две ноги и на одну.

С упором - это упор.  Плуг - это когда лыжи стоят на внутренних кантах, носки вместе, пятки в стороны. 

[masterpepka]

С упором - это упор. Плуг - это когда лыжи стоят на внутренних кантах, носки вместе, пятки в стороны.

Я о том, что есть прямолинейное движение в плуге, а есть поворот в плуге.

[AntonA]

 А как ему тормозить, если он будет по прямой спускаться? С хорошим выкатом склон должен тогда быть, и чтобы никого не было в зоне его спуска и торможения на выкате. Можете ему обеспечить такие условия? 

Эти эксперименты тоже проводились первый способ остановки - остановка падением. Это аварийный способ. Второй  закрытием дуги с уездом вверх по склону. Но это фигня. Если новайса учить карвингом и разгонять, то он отлично едет, получается хорошая динамичная дуга, получаются связки дуг, то есть научить в принципе можно (главный хинт чтобы он не отсаживался назад, а грузил носки). Проблема одна - где-то за день у него почти гарантированно получается травмирующее падение с заплетанием ног и очень нехорошими травмами независимо от величины затяжки креплений. Моя гипотеза что причина тому неумение организмаа держать ноги мышцами. Отсутствие накатанных годами рефлексов. Посему такая методика категорически отвергнута. На скорости халявы нет.

Сообщение отредактировал AntonA: 05 April 2018 - 11:04

[Gosha]

Практика показала, что беговые лыжи не имеют отношения к горным. И таки да, сейчас больше 50% населения не стояло на беговых лыжах.

 

 

Плуг то с беговых лыж пошел.

50% это от куда такая статистика. У меня знакомые наверно все стояли на беговых лыжах. Так что моя статистика стремится к 100%, ну может 99.

Сообщение отредактировал Gosha: 05 April 2018 - 11:10

[AntonA]

Плуг бывает разный: с упором на две ноги и на одну.

Если почитать гуршмана, то там описано как из плуга войти в карвинг.

 

А так да, народ любит путать. Техника плуг подразумевает что ты всегда держишь носки вместе, пятки врось, А повороты осуществляются перераспределением давления между лыжами. Тоже самое в динамических поворотах имени гуршмана Грузим внешнюю лыжу на входе, выходим на одинаково загруженных лыжах.

 

Поворот переступанием тоже имеет фазу когда носки вместе, пятки врось. Но это не плуг, ибо это промежуточная фаза, в плуге же это стационарное положение лыж.

 

Из поворота переступанием можно уходить в продольное скольжение на кантах, а можно уходить в перпендикулярное боковое скольжение. В первом случае мы идем в гуршманизм по его методе, во втором в классику и поворот на параллельных скользящих боком лыжах.

 

Вот такие пироги

[Sandwich]

Эти эксперименты тоже проводились первый способ остановки - остановка падением. Это аварийный способ. Второй  закрытием дуги с уездом вверх по склону. Но это фигня. Если новайса учить карвингом и разгонять, то он отлично едет, получается хорошая динамичная дуга, получаются связки дуг, то есть научить в принципе можно (главный хинт чтобы он не отсаживался назад, а грузил носки). Проблема одна - где-то за день у него почти гарантированно получается травмирующее падение с заплетанием ног и очень нехорошими травмами независимо от величины затяжки креплений. Моя гипотеза что причина тому неумение организмаа держать ноги мышцами. Отсутствие накатанных годами рефлексов. Посему такая методика категорически отвергнута. На скорости халявы нет.

    первый способ остановки - остановка падением - гениально!     Просто чума!

 Интересно после такого обучения к вам этот ученик вернулся? 

[AntonA]

Плуг то с беговых лыж пошел.

50% это от куда такая статистика. У меня знакомые наверно все стояли на беговых лыжах. Так что моя статистика стремится к 100%, ну может 99.

Беговые лыжи пошли с горных. Лыжи есть шаговые (охотничьи), потом появились горные у древних норгов и укров, когда на шаговых охотничьих лыжах понадобилось спуститься с горки, то их стали называть горными, потом появились беговые требующие подготовки лыжни.

[AntonA]

    первый способ остановки - остановка падением - гениально!     Просто чума!

 Интересно после такого обучения к вам этот ученик вернулся? 

Я не инструктор и не учитель, мне не нужны ученики.

 

А если вы возьмете любой учебник по горным лыжам, то там идет речь об остановке падением и этому обязательно надо учить горнолыжников. Безопасное падение это база и азы.

 

К остановке падением прибегают в экстренных случаях, когда нужно быстро остановить спуск. Для этого необходимо присесть как можно ниже и свалиться набок, откинув руки с палками назад, распластаться, лыжи поставить поперек направления спуска и, уперев их в снег, затормозить дальнейшее соскальзывание. Характерная ошибка - падение без предварительной группировки тела, что может привести к ушибам (рис. 89).

Сообщение отредактировал AntonA: 05 April 2018 - 11:17

[lele]

Правильному падению учу на первом занятии почти в начале.
И советую тормозить падением только в экстренном случае, когда техническим приёмом затормозить не получается.

[AntonA]

Правильному падению учу на первом занятии почти в начале.
И советую тормозить падением только в экстренном случае, когда техническим приёмом затормозить не получается.

Абсолютно верно. Причем очень важно научить горнолыжника не бояться падений, ибо боязнь падений - основной источник травм. Когда глыжник боится упасть, то он начинает пытаться устоять до последнего, в резалте минус колено. Вместо того чтобы пытаться устоять можно совершенно безопасно упасть и уберечься от травмы.

[Veler]

Вот-вот. Если учить динамичному карвингу нужна скорость. Чтобы учить классике скорость не нужна, нужна крутая горка

Могу вас расстроить, для классики тоже нужна скорость.

[AntonA]

Могу вас расстроить, для классики тоже нужна скорость.

не. можно ехать бесконечно медленно по любой горке. Причем чем более крутая горка, тем проще ехать медленно.

 

то о чем вы - это о том, что классикой тоже можно ехать быстро. А вот карвингом по крутой горке медленно ехать низя.

Сообщение отредактировал AntonA: 05 April 2018 - 11:31

[selfit57]

Избивать футболом колени надо пока будут не против тяжелых СЛ и в карвинг.

[Veler]

 А как ему тормозить, если он будет по прямой спускаться? С хорошим выкатом склон должен тогда быть, и чтобы никого не было в зоне его спуска и торможения на выкате. Можете ему обеспечить такие условия? 

Да конечно вы правы, но с самого верха даже учебного склона ни кто не собирается запускать, все поэтапно, он поднимается на тот уровень склона с которого может по прямой спуститься, а в добавок если правильно поставить изначально положение тела, то возможность для минимального маневра будет, ну и тренер рядом спускающийся, всяко сможет направить его в сторону.

[AntonA]

Да конечно вы правы, но с самого верха даже учебного склона ни кто не собирается запускать, все поэтапно, он поднимается на тот уровень склона с которого может по прямой спуститься, а в добавок если правильно поставить изначально положение тела, то возможность для минимального маневра будет, ну и тренер рядом спускающийся, всяко сможет направить его в сторону.

Абсолютно верно. НО это другая постановка задачи. Через сколько дней мы спустимся по этой методике по первому склону золотой долины?

[Veler]

не. можно ехать бесконечно медленно по любой горке. Причем чем более крутая горка, тем проще ехать медленно.

 

то о чем вы - это о том, что классикой тоже можно ехать быстро. А вот карвингом по крутой горке медленно ехать низя.

Зя! Все зависит от распределения тела, если вы будете сидеть на заднице то шансов на маленькую скорость и крутые повороты у вас нет, а если в будете спускаться опережая лыжи на всем протяжении поворота, то скорость ваша будет сдерживаться. Хотя у всех понятия скорости разное!

[Veler]

Абсолютно верно. НО это другая постановка задачи. Через сколько дней мы спустимся по этой методике по первому склону золотой долины?

Часа 4 хватит