X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

"Плуг" как основа, за и против

плуг теника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1071

#141 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2015 - 00:11

Чтобы катать технично, нужна базовая техника, которая естественно вбирает в себя весь опыт горнолыжников за последние сто лет, и говорить о какой-то супер современной карвинговой технике в отрыве от базовой, по крайней мере некорректно. 

 

вот с этого места можно подробнее. какая из них будет в базе - ротационная, антиротационная, по Жуберу 80-х или 90-х... может еще какие варианты - их за сто лет поднакопилось вообще-то... вот это слово - базовая - даже не просто смущает, оно прям "вымораживает".  angry.png


  • 0

#142 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2015 - 00:13

*
Популярное сообщение!

Пришел к нам в школу работать парнишка, в прошлом году закончил курс С НЛИ. Сказал, что курс дал хорошее понимание о преподавании.

 

Катании или преподовании?

 

Это не синонимы :-)


  • 4

#143 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2015 - 00:19

Таня, зачем тебе????

 

Инструктор категории С не обязан уметь кататься. Он должен учить начинающих плугу, упору и боковому соскальзыванию.   

 

а так,  чисста позырить  crazy.gif


  • 0

#144 msl

msl
  • Лыжебордеры
  • 339 сообщений

Отправлено 23 December 2015 - 00:32

 

Они могут рассказывать, что угодно, демонстрирует он как надо, без задней стойки, поворачивает не вращением ног, а переносом веса тела и увеличения давления на лыжи, просто не акцентировано как австрийцы, типа вы и так знаете, чо я перед вами буду выделываться. А я считаю, как раз новичкам и надо все показывать гипертрофированно показательно, чтобы они видели каждый этап поворота и что нужно делать в каждом из них.

      Еще, мне кажется, негатив в отношении плуга и начальной стадии обучения у людей складывается из-за того, что они не видят связь между этими "нелепыми" упражнениями и красивым катанием карвингом, крутому склону и буграм, поэтому из всех демо роликов, мне нравится этот, в котором четко показана эволюция от плуга до экспертного катания с 55 сек.

 

Поставил+ если бы было возможно ещё 3+

Шикарная нарезка  по градации базовых элементов переходящих в современную школу.

Каждый из нас где то и в чём-то патриотicon_wink.gif

Не могу мгновенно выложить "макаронную" аналогию ,но есть  в  Вашем ролике моменты

очень характерные для австрийской школы. Меня лично они не радуют( это мягко выражаясь- если не коробят)

Кто прав? Не могу Вам ответить однозначно, ведь конкуренция между школами очень жестокая...

Мне лично ближе" артистично изящная" и постоянно совершенствующаяся итальянская, чем  армейско-унтер офицерская австриская.Периодически они друг другу вставляют по самые помидоры. Чаще австрийцы по причине армейской дисциплины. А "макароны" придумали нечто новое и булки расслабили...нация артистов понимаете лиicon_wink.gif

 

Насчёт плуга согласен 100% Чуток позже попробую выложить пару интерпретаций торможения в плуге которые

придумал национальный(это уровень подготовки) инструктор для своих учеников.

Парадокс, что действующие спортсмены с трудом могут правильно выполнить простейшее упражнение по причине

заученности базовых навыков(понимая в то же время что  это тонкое движение как раз необходимо для успеха на трассе)


Сообщение отредактировал msl: 23 December 2015 - 00:46

  • 0

#145 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54380 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2015 - 00:38

. Сниму видео, выложу. 

Запомнили.wink.png


  • 0

#146 msl

msl
  • Лыжебордеры
  • 339 сообщений

Отправлено 23 December 2015 - 00:43

Дословно:из ГГ

"При начальном обучении технике слалома гиганта необходимо четко разделять фазы поворота и соответствующие им навыки.

Первая фаза-отпускание кантов и снижение давления с происходящей при этом перебалансировкой. Фаза 1 включает раскантовку.-отпускание кантов и переведение лыж в нейтральное положение

вторая фаза - врезание лыжи выпускание ног из под корпуса   (с незначительной ангуляцией

третья фаза увеличение давления и соответственно прогиба лыж в фазе 3.

 Дети должны учиться использовать боковой вырез при  движении вдоль ЛПС. В фазе 3 решающее значение имеет боковое равновесие"

где тут вранье? Где передергивание?

В современной технике выделенное жирным находится в фазе 2

SLS- совсем недавно чётко выложил алгоритм поворота.

Никто даже не трепыхнулся-пролетело мимо со скоростью пулиicon_smile.gif:)


Сообщение отредактировал msl: 23 December 2015 - 01:40

  • 0

#147 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2015 - 00:52

В современной технике выделенное жирным находится в фазе 2

продублирую...

 

Не .... это Степаныч (он же Митич), как обычно, врет и передергивает.


  • 0

#148 SLS

SLS
  • Лыжебордеры
  • 1274 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2015 - 00:55

мне нравится этот, в котором четко показана эволюция от плуга до экспертного катания с 55 сек.

Внимательно посмотрите "Carving" в их исполнении:
1:24 - сложился чел., горбится - по рисунку очень напоминает Гуршмана - увы, увы...
Далее - начало левого поворота (примерно 1:29:00 - 1:29:20)
- 1-й и последний сложились А5 таки в пояснице = грубая ошибка
Чтобы было понятно - тело не должно быть параллельно лыжам - ага, а здесь к этому все и придет если этих демонстраторов начать копировать.
- 2-й чуть увереннее стоит над лыжами - но руки ! руки !
...
Не понимаю - и что тут может нравится то...
  • 0

#149 msl

msl
  • Лыжебордеры
  • 339 сообщений

Отправлено 23 December 2015 - 01:05

Не стал акцентировать))))

Но едут быстро и надёжно.


  • 0

#150 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 December 2015 - 01:06

Мне нравится это катание. Пофиг на догмы "как надо", едут они хорошо - легко и красиво.


  • 0

#151 SLS

SLS
  • Лыжебордеры
  • 1274 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2015 - 01:07

В современной технике выделенное жирным находится в фазе 2
SLS- совсем недавно чётко выложил алгоритм поворота.
Никто даже не трепыхнулся-пролетело мимо со скоростю пулиicon_smile.gif:)

Ага - год назад уже писал здесь, так что это уже как бы seconda volta
  • 0

#152 msl

msl
  • Лыжебордеры
  • 339 сообщений

Отправлено 23 December 2015 - 01:07

продублирую...

Провтыкал! Виноват:)


  • 0

#153 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2015 - 01:08

Чтобы было понятно - тело не должно быть параллельно лыжам ...

 

ваще ни разу не понятно, поясните


  • 0

#154 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54380 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2015 - 01:10

ваще ни разу не понятно, поясните

Чо непонятного?

 Вот ТАК не надо!!!wink.png

5679ca5677d10_55015837_1265833288_amman.

 

 

 

Кстати.

Там у парня перелом голени не случился?blink.png


Сообщение отредактировал Mr.XX: 23 December 2015 - 01:12

  • 1

#155 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2015 - 01:13

Провтыкал! Виноватicon_smile.gif

ничего, нормуль, я поясню. icon_smile.gif

то, откуда цитата, относится к главе - Обучение детей. там (в описании) больше внимания уделяется управлению лыжами, а не раннему заходу в поворот, делается скидка на детские физические кондиции. к тому же там есть рисунок по фазам,  они немного иначе распределены. 

 

но у Митича, у него проблема с чтением, зато нет проблем с подтасовками.


Сообщение отредактировал ZTL: 23 December 2015 - 01:30

  • 0

#156 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2015 - 01:15

Не .... это Степаныч (он же Митич), как обычно, врет и передергивает.

хотелось бы получить ответ в чем вранье. Без лирики, а с конкретной ссылкой на текст на стр 145 Пьянта Су

Дословно:из ГГ

"При начальном обучении технике слалома гиганта необходимо четко разделять фазы поворота и соответствующие им навыки.

Первая фаза-отпускание кантов и снижение давления с происходящей при этом перебалансировкой. Фаза 1 включает раскантовку.-отпускание кантов и переведение лыж в нейтральное положение

вторая фаза - врезание лыжи выпускание ног из под корпуса   (с незначительной ангуляцией

третья фаза увеличение давления и соответственно прогиба лыж в фазе 3.

 Дети должны учиться использовать боковой вырез при  движении вдоль ЛПС. В фазе 3 решающее значение имеет боковое равновесие"

где тут вранье? Где передергивание?

 


  • 0

#157 msl

msl
  • Лыжебордеры
  • 339 сообщений

Отправлено 23 December 2015 - 01:32

Плуг" как основа, за и против

 

или я адресом ошибсяicon_wink.gif

Без обид!!!!


Сообщение отредактировал msl: 23 December 2015 - 01:33

  • 1

#158 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 December 2015 - 01:40

Плуг" как основа, за и против

 

или я адресом ошибсяicon_wink.gif

Без обид!!!!

Вообще, изначально, зашла речь о том, где начинается и где кончается поворот в плуге.Как по-Вашему, где?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 December 2015 - 01:45

  • 0

#159 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 23 December 2015 - 01:43

 Сниму видео, выложу.

Ждемyahoo.gif


  • 0

#160 Приморец

Приморец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4717 сообщений
  • Город:Приморье дв

Отправлено 23 December 2015 - 01:59

Вообще, изначально, зашла речь о том, где начинается и где кончается поворот в плуге.Как по-Вашему, где?

Степаныч , поворот он везде , даже если лыжник ломит  прямо ....то все равно думает о повороте. 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных