X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Карвинг начальный уровень


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 389

#141 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 December 2015 - 18:01

Не надо мне про стиральные машины, а особенно про диски турбин. Потому что я работаю инженером-расчетчиком в конторе, занимающейся проектированием авиационных газотурбинных двигателей. 

То что ты привел все правильно в бытовом смысле, но если ты будешь считать модель турбинного диска в ANSYS или NASTRAN то никаких центробежных сил прикладывать не будешь.   Ты задашь геометрию, физические свойства материала и скорость вращения.   Больше ничего. В результате получишь напряжения во всех узлах расчетной сетки.  

В уравнения механики никакие центробежные силы не входят.


Сообщение отредактировал Volk1: 17 December 2015 - 18:08

  • 0

#142 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 December 2015 - 18:12

Не надо мне про стиральные машины, а особенно про диски турбин. Потому что я работаю инженером-расчетчиком в конторе, занимающейся проектированием авиационных газотурбинных двигателей. 

То что ты привел все правильно в бытовом смысле, но если ты будешь считать модель турбинного диска в ANSYS или NASTRAN то никаких центробежных сил прикладывать не будешь.   Ты задашь геометрию, физические свойства материала и скорость вращения.   Больше ничего. В результате получишь напряжения во всех узлах расчетной сетки.  

В уравнения механики никакие центробежные силы не входят.

Ну...ну...)))

ГАЗОТУРБИННАЯ  УСТАНОВКА

 

В  газотурбинных  установках используются компрес­соры двух типов: центробежные  и осевые.

В центробежном  компрессоре (рис. 6), как показывает его название, для сжатия воздуха используется действие центробежной   силы . Такой компрессор состоит из вход­ного патрубка, по которому внешний воздух входит в компрессор; диска с рабочими лопатками, называемого часто крыльчаткой (рис. 7); так называемого диффузора, в который поступает выходящий из крыльчатки воздух, и выходных патрубков, отводящих сжатый воздух к месту назначения, например к камере сгорания  газотурбинной  установки.

Воздух, входящий в  центробежный  компрессор, под­хватывается лопатками быстроразвивающейся крыль­чатки и под действием центробежной  силы  отбрасывается от центра к окружности. Двигаясь по каналам между лопатками и вращаясь вместе с диском, он сжимается центробежными силами. Чем быстрее вращение крыль­чатки, тем больше сжатие воздуха. В современных ком­прессорах окружная скорость крыльчатки достигает 500 метров в секунду. При этом давление воздуха на выходе из крыльчатки составляет примерно 2,5 атмо­сферы. Помимо повышенного давления, воздух, проходя между лопатками, приобретает большую скорость, близ­кую по величине к окружной скорости крыльчатки. За­тем воздух пропускают через диффузор — постепенно расширяющийся канал. При движении по такому каналу скорость воздуха уменьшается, а давление растет. На выходе из диффузора воздух обычно имеет давление по­рядка 5 атмосфер.

Центробежные компрессоры просты по конструкции. Они имеют малый вес, могут сравнительно эффективно работать при различных числах оборотов вала и расходах воздуха. Эти качества обеспечили им широкое примене­ние в технике. Однако у  центробежных  компрессоров не­достаточно высок коэффициент полезного действия — всего 70—75%. Поэтому в  газотурбинных  установках, где на сжатие воздуха затрачивается очень много энергии, чаще применяются компрессоры осевого типа. Их коэф­фициент полезного действия выше, он достигает 85—90 %. Но по своему устройству осевой компрессор сложнее  центробежного  и имеет больший вес.

 

 

Вот здесь подробнее...

http://www.docme.ru/...j-s-ispol._z...

4.3. Методика расчета напряженно-деформированного состояния турбокомпрессора
под действием температурных, центробежных  и газовых нагрузок

http://www.rusnauka...._154209.doc.htm


Сообщение отредактировал Maykl: 17 December 2015 - 18:29

  • 0

#143 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 December 2015 - 18:15

Ты чего мне хочешь доказать то?  Все что ты привел здесь верно, но к вопросу существования ЦБ сил в уравнениях движения не относится.  Нет их.


Сообщение отредактировал Volk1: 17 December 2015 - 18:17

  • 0

#144 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2015 - 18:16

ВЫ. просто, не понимаете, что есть разные режимы спуска по трассе. Есть режим ускорения  на пологом. А для этого надо оттолкнуться от склона.А для этого надо максимально загрузить лыжи перед отталкиванием. Как при обычных многоскоках.

Вот. Хиршер глубоко сел, чтобы оттолкнувшись ускориться в следующем повороте

 

Степаныч, перестань фотки дергать из видео, на которых не понимаешь что происходит .

какие, нахрен, многоскоки? куда толкнуться? конкретно, направление. что ж за бред-то!  facepalm.gif


  • 0

#145 amazurov

amazurov
  • Лыжебордеры
  • 3344 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2015 - 18:20

м-да.Похоже безнадега. Берете вектор скорости ЦМ,  Берете вектор r-расстояние  цМ до склона и находите  их векторное произведение L, Момент импульса должен сохраняться по закону сохранения момента импульса, А так как лыжник должен поворачивать, то для изменения  этого L и нужен вращательный момент от силы тяжести. И лыжник никуда не падает. Точнее. он "падает", но никак упасть не может

слышишь звон но с трудом понимаешь откуда он и о чем звонит. Момент импульса и вращательный момент... для тебя видимо понятия одинаковые...

Момент импульса иметь относительно склона возможно... но зачем -  может лучше относительно Луны? Ты хоть просто пойми зачем ты эту всю бредятину несешь? Для себя пойми. А так, напиши и читай на ночь. Или утром чтобы взбодриться. Тут и кофе не нужен.


  • 0

#146 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 December 2015 - 18:25

Ты чего мне хочешь доказать то?  Все что ты привел здесь верно, но к вопросу существования ЦБ сил в уравнениях движения не относится.  Нет их.

rolleyes.gif А как же тогда ОНИ  разрушают лопатки, раз их нет???rolleyes.gif

Центробежные силы относятся к стационарным или медленно меняющимся силам и, следовательно, от них зависит статическая крат­ковременная и длительная прочность лопаток. Эти силы вызывают ста­тическое растяжение, изгиб и кручение рабочих лопаток.Аэродинамические силы имеют стационарные и переменные состав­ляющие. Первые вызывают статический изгиб и кручение и, как центро­бежные силы, влияют на статическую прочность, вторые вызывают колебания и определяют вибрационную надежность лопаточного аппарата.

http://www.rusnauka...._154209.doc.htm

 

Вот еще

http://www.lmms.ru/c...Lepieshkin2.pdf


Сообщение отредактировал Maykl: 17 December 2015 - 18:28

  • 0

#147 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2015 - 18:29

Вообще то это было дополнение и напоминание вам что есть еще и сила трения. В нашем случае сила трения скольжения.

 

А про ЦБ читай здесьrolleyes.gif

 

Ну, тут даже я не могу удержаться от хохотаbiggrin.png

Хоть бы посмотрели на собственный рисунок. Гы. Куда там направлена сила трения? Перпендикулярно направлению движения И куда направлена сила трения скольжения у лыжника.? Вдоль направления скольжения

А о ЦБС писал такой же знаток физики, как и вы. На вашем же ранее приведенном рисунке нет никакой ЦБС. Запомнили хоть первый и второй закон Ньютона. Если сумма сил действующих на тело равна нулю. то тело движется без ускорения. А движение по дуге- это движение с ускорением. 

Прикрепленные изображения

  • Майкл --велосипедист.jpg

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 December 2015 - 18:31

  • 0

#148 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 December 2015 - 18:34

А как же тогда ОНИ  разрушают лопатки, раз их нет???rolleyes.gif

 

Я тебе еще раз говорю -ЦБ силы не входят в уравнения механики в неподвижной системе координат.    Вы же тут про уравнения трете.

Во вращающейся системе координат там все намного сложнее - там еще и Кориолисовы силы и силы Эйлера


  • 0

#149 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 December 2015 - 18:35

Я тебе еще раз говорю -ЦБ силы не входят в уравнения механики в неподвижной системе координат.    Вы же тут про уравнения трете.

Во вращающейся системе координат там все намного сложнее - там еще и Кориолисовы силы и силы Эйлера

Вообще то у наc подвижная система да еще с ускорением)


Сообщение отредактировал Maykl: 17 December 2015 - 18:38

  • 0

#150 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 December 2015 - 18:37

Ну, тут даже я не могу удержаться от хохотаbiggrin.png

 А движение по дуге- это движение с ускорением. 

 

Действительно смешно))) Именно что лыжник по дуге двигается с ускорениемlaugh.pnglaugh.pnglaugh.png

Будешь теперь по новой пересчитывать свою аля теорию???laugh.pnglaugh.pnglaugh.png


Сообщение отредактировал Maykl: 17 December 2015 - 18:38

  • 0

#151 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 December 2015 - 18:37

Дело не в том какая у вас система, а в том в какой системе отсчета пишутся уравнения механики - подвижной или неподвижной.    Для любой системы можно писать и в той и в той, но уравнения будут разными.  Вот смешивать их нельзя.


  • 0

#152 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2015 - 18:40

слышишь звон но с трудом понимаешь откуда он и о чем звонит. Момент импульса и вращательный момент... для тебя видимо понятия одинаковые...

Момент импульса иметь относительно склона возможно... но зачем -  может лучше относительно Луны? Ты хоть просто пойми зачем ты эту всю бредятину несешь? Для себя пойми. А так, напиши и читай на ночь. Или утром чтобы взбодриться. Тут и кофе не нужен.

Мальчик, идите в восьмой класс. ВЫ даже не видите что я написал производную по времени. Повторяю для тех кто плохо учился dL/dt=M.Где я писал про момент импульса относительно склона?. Я писал о расстоянии до склона. Речь идет о моменте импульса относительно оси - . линии соединяющей центр поворота и точку опоры. Вектор  момента импульса вращается под воздействием вращательного момента, создаваемого силой тяжести относительно лыж


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 December 2015 - 18:47

  • 0

#153 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 December 2015 - 18:42

Дело не в том какая у вас система, а в том в какой системе отсчета пишутся уравнения механики - подвижной или неподвижной.    Для любой системы можно писать и в той и в той, но уравнения будут разными.  Вот смешивать их нельзя.

А ты как считаешь, лыжник это система подвижная или не подвижная?)


  • 0

#154 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2015 - 18:42

Действительно смешно))) Именно что лыжник по дуге двигается с ускорениемlaugh.pnglaugh.pnglaugh.png

Будешь теперь по новой пересчитывать свою аля теорию???laugh.pnglaugh.pnglaugh.png

ну если лыжник движется с ускорением, то  сумма сил не равна нулю, т.е силы не уравновешены


  • 0

#155 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2015 - 18:44

А ты как считаешь, лыжник это система подвижная или не подвижная?)

Лыжник у нас движется пот склону и делает повороты на склоне. На склоне выполняются законы Ньютона.  Если есть ускорение, то сумма сил НЕ РАВНА НУЛЮ. т.е силы не уравновешены.

Или вы собираетесь опровергнуть теорию. признанную всем миром?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 17 December 2015 - 18:47

  • 0

#156 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2015 - 18:45

Вообще то у наc подвижная система да еще с ускорением)

И где начало координат в этой системе?


  • 0

#157 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 December 2015 - 18:48

ну если лыжник движется с ускорением, то  сумма сил не равна нулю, т.е силы не уравновешены

Это ты себе придумал что силы уравновешены со знаком 0 

Если есть процесс балансирования, то силы не могут быть равны 0. Их значение постоянно меняется. Но при этом система может поддерживать динамическое равновесие.  Биомеханика в помощь


Сообщение отредактировал Maykl: 17 December 2015 - 18:50

  • 0

#158 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 17 December 2015 - 18:49

И где начало координат в этой системе?

В момент контакта лыж со снегом.


  • 0

#159 IriSki

IriSki

    ГорноЛыжанутаЯ

    • 8
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 4557 сообщений
  • Город:Франкфурт-на-Майне

Отправлено 17 December 2015 - 18:52

P.S. Похоже что перевод неправильный, по смыслу должно быть что-то типа: "Упражнение начального уровня, подготовка к параллельным лыжам и карвингу."
Собственно смысл этого действа именно в переходе от плуга к параллельным лыжам...

 Где источник текста? Он на немецком?


  • 0

#160 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 December 2015 - 18:56

А ты как считаешь, лыжник это система подвижная или не подвижная?)

 

Лыжник - подвижная система. И что?

Дело не в том какая система рассчитывается, а в какой системе координат ведется расчет- подвижной или неподвижной.


Сообщение отредактировал Volk1: 17 December 2015 - 18:58

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных