Сообщений в теме: 1232

[Maykl]

 

Майкл, ты что сказать то хотел? Какой вывод? Да, и зачем ты пропустил это 

 

614.2.3. Запрет дальнейшего прохождения трассы в случае остановки участника

Если участник полностью остановился (например, в случае падения), он не должен более продолжать с предыдущих или следующих ворот. Этот запрет действует для всех соревнований с фиксированным стартовым интервалом (скоростной спуск, супер-гигант, слалом-гигант). Исключение делается только в слаломе (статья 661.4.1), пока участник

- не является помехой проезду следующего участника, или

- следующий участник не проедет мимо.

 

Валя, для слалома исключение для не прохождение ворот, а не для между ног.

 

И по поводу ситуации с Хиршером. "По правилам проведения соревнования, результаты гонок не могут быть пересмотрены после того, как закончился 15-минутный интервал, в течение которого можно подавать протест. Если позже будет обнаружено нарушение правил или прохождения ворот, организаторы могут оштрафовать горнолыжника."

 

Никто просто не заморачивался на тему пропустил вешку или нет Хиршер в тот момент между ног.

Да и могли просто не заметить. http://superski.ru/a...hp?news_id=2822

Сообщение отредактировал Maykl: 02 December 2015 - 09:31

[walentin]

Валя, для слалома исключение для не прохождение ворот, а не для между ног.

 

И по поводу ситуации с Хиршером. "По правилам проведения соревнования, результаты гонок не могут быть пересмотрены после того, как закончился 15-минутный интервал, в течение которого можно подавать протест. Если позже будет обнаружено нарушение правил или прохождения ворот, организаторы могут оштрафовать горнолыжника."

 

Никто просто не заморачивался на тему пропустил вешку или нет Хиршер в тот момент между ног.

Да и могли просто не заметить. http://superski.ru/a...hp?news_id=2822

Ты прикалываешься чтоле?? 

Как ТУТ можно что-то не заметить

Хирш поймал древко. Остановился. Постоял подумал. Потом незаметно поднялся вверх закончил прохождение трассы и никто ничего не увидел   Время в протоколе зафиксировали

[Maykl]

Ты прикалываешься чтоле?? 

НЕТ. Правила читаю и там конкретно это написано.  С Хиршером также объяснил. Никому это на тот момент было не нужно.

На КМ полно случаев когда пропускают ворота и потом бегут на верх ВСЕ без исключения. Но когда пропускают между ног, бежит обратно только молодежь и то не все. Только те у кого правила на время из головы вылетают)

[merry_candy]

Обалдеть  Майкл, "между ног" - это всего лишь один из способов "не прохождения ворот"! 

[walentin]

Угу. Давай тогда про Лизеру объясни 

[Maykl]

Угу. Давай тогда про Лизеру объясни 

 

Штрафные оплатил и ты в протоколе    

Сообщение отредактировал Maykl: 02 December 2015 - 09:55

[walentin]

Штрафные оплатил и ты в протоколе    

http://data.fis-ski....99&raceid=78987

Миш, ну какие штрафные. Если правила нарушил, то штраф заплатил и ты в протоколе с пометкой DQ 

[Maykl]

http://data.fis-ski....99&raceid=78987

Миш, ну какие штрафные. Если правила нарушил, то штраф заплатил и ты в протоколе с пометкой DQ 

Валя, сделай проще, подай жалобу на Андреева, что он косячит со знаниями правил  Да и пока обратных доказательств по правилам ФИС я так и не увидел что можно между ног и вернутся  Возможно что есть определенные исключения или трактовки. Также есть подачи протестов. Нет протеста, нет нарушения 

[walentin]

Валя, сделай проще, подай жалобу на Андреева, что он косячит со знаниями правил  Да и пока обратных доказательств по правилам ФИС я так и не увидел что можно между ног и вернутся  Возможно что есть определенные исключения или трактовки. Также есть подачи протестов. Нет протеста, нет нарушения

 Мне без разницы что говорит Андреев. Это момент мне нужно было узнать из чисто практических соображений. Если тебя Хиршер и Лизеру не убедили - будем считать, что эти парни правил не знают. А также правил не знает судейская бригада КМ  Кстати, вот ещё один. Бодяша. Тоже персонаж незаметный  http://medias3.fis-s...4AL0157RLR1.pdf

Он тут два раза за одну попытку вверх поднимался. Почти две минуты до финиша добирался.)) Видео к сожалению нет.

 

Нет протеста - нет нарушения. С чего Бы?

[Maykl]

 Мне без разницы что говорит Андреев. Это момент мне нужно было узнать из чисто практических соображений. Если тебя Хиршер и Лизеру не убедили - будем считать, что эти парни правил не знают. А также правил не знает судейская бригада КМ  Кстати, вот ещё один. Бодяша. Тоже персонаж незаметный  http://medias3.fis-s...4AL0157RLR1.pdf

Он тут два раза за одну попытку вверх поднимался. Почти две минуты до финиша добирался.)) Видео к сожалению нет.

 

Нет протеста - нет нарушения. С чего Бы?

Да, мне тоже) Пока вижу что не все готовы продолжать попытку после даже не сильно по времени зацепа особенно во второй попытке. В итоге... ноль очков.   И  интересуют любительские старты и кто там как трактует. По правилам однозначно... не все однозначно. И про нарушения, которые иногда никто не видит, да и кому их фиксировать, если контроллеров полтора человека на километр трассы  

Насчет нарушений и протестов (Сам же временами подтверждаешь что не все так может быть однозначно)

https://forum.ski.ru...94954&p=1522391

https://forum.ski.ru...94954&p=1522433

 

Как однажды сказал Жора..."закон -что дышло, куда повернёшь — туда и вышло"

Сообщение отредактировал Maykl: 02 December 2015 - 11:57

[walentin]

  И  интересуют любительские старты и кто там как трактует. По правилам однозначно... не все однозначно. И про нарушения, которые иногда никто не видит, да и кому их фиксировать, если контроллеров полтора человека на километр трассы  

Насчет нарушений и протестов (Сам же временами подтверждаешь что не все так может быть однозначно)

 

 Меня тоже больше любительские интересуют. И чтобы избежать там вольных трактовок желательно самому точно знать правильную трактовку. Вот конкретно про древко между ног. Прецеденты с Хиршером и Лизеру не оставляют сомнений.

Ну, и не сказал бы я что контролеров всегда мало. На уральских соревнованиях контролеров хватает

Дисквалифицируют - только в путь

Сообщение отредактировал walentin: 02 December 2015 - 12:28

[Maykl]

 Меня тоже больше любительские интересуют. И чтобы избежать там вольных трактовок желательно самому точно знать правильную трактовку. Вот конкретно про древко между ног. Прецеденты с Хиршером и Лизеру не оставляют сомнений.

Ну, и не сказал бы я что контролеров всегда мало. На уральских соревнованиях контролеров хватает

Дисквалифицируют - только в путь

Так вот этой однозначной трактовки и нет. Потом доказывай что Хиршера и Лизеру то засчитали)  Много раз попадались на КМ подобные сходы, и возврат с последующим финишем. Нужно будет поглядеть что им все таки ставят в итоге. Зачет или дисквалификация. И еще промелькнула инфа...что санкции зависят от времени прохождения. С кого то временного отставания уже никто не обращает внимание на то каким образом ты цеплял вешку. Возможно это и деза.

[walentin]

Так вот этой однозначной трактовки и нет. Потом доказывай что Хиршера и Лизеру то засчитали)  Много раз попадались на КМ подобные сходы, и возврат с последующим финишем. Нужно будет поглядеть что им все таки ставят в итоге. Зачет или дисквалификация. И еще промелькнула инфа...что санкции зависят от времени прохождения. С кого то временного отставания уже никто не обращает внимание на то каким образом ты цеплял вешку. Возможно это и деза.

 Есть однозначная трактовка.

 

 

Обалдеть  Майкл, "между ног" - это всего лишь один из способов "не прохождения ворот"! 

Дисквалификации ни у Лизеру ни у Хиршера нет. При определенном отставании не начисляют очки в зачёт КМ. Время в протоколе фиксируется и фис-пункты считают. Естественно для этого нужно пройти трассу без нарушения правил.

 

PS. Про никто не обращает внимания улыбнуло. На КМ у всех лыжи и ботинки после каждого заезда измеряют. И иногда дисквалифицируют после этих замеров, кстати.

 

 

PPS. Трактовка однозначная. Если лыжник не потерял одну лыжу, то  Считается, что ворота пройдены правильно, если оба носка лыж и обе ступни ног спортсмена пересекли линию ворот. Все остальные варианты прохождения неправильные. Флаг между ног - один из вариантов неправильного прохождения. 

Сообщение отредактировал walentin: 02 December 2015 - 13:26

[Maykl]

 Есть однозначная трактовка.

Можем до бесконечности препираться

661.4.1 Считается, что ворота пройдены правильно, если оба носка лыж и обе ступни ног спортсмена пересекли линию ворот. Если участник теряет одну лыжу, не допустив при этом ошибки (например, не пропуская слаломное древко между ног)

 

Читай...а лучше запоминай все правила

Сообщение отредактировал Maykl: 02 December 2015 - 13:13

[rtrekm]

Кароче, поймал флаг - кури. Только не затягивайся

Сообщение отредактировал rtrekm: 02 December 2015 - 13:21

[walentin]

Можем до бесконечности препираться

661.4.1 Считается, что ворота пройдены правильно, если оба носка лыж и обе ступни ног спортсмена пересекли линию ворот. Если участник теряет одну лыжу, не допустив при этом ошибки (например, не пропуская слаломное древко между ног)

 

Читай...а лучше запоминай все правила

 О чём препираться, Миш? Древко между ног - это ошибка, понятно(одна лыжа и одна нога мимо ворот) Обе лыжи и обе ноги мимо ворот - тоже ошибка  Ты логику то включи немного. В каком тогда случае вообще можно наверх подниматься чтобы продолжить движение?

[walentin]

Кароче, поймал флаг - кури. Только не затягивайся

Не, не так.  хошь - поднимайся, если лениво подниматься - расслабляйся 

[walentin]

Можем до бесконечности препираться

661.4.1 Считается, что ворота пройдены правильно, если оба носка лыж и обе ступни ног спортсмена пересекли линию ворот. Если участник теряет одну лыжу, не допустив при этом ошибки (например, не пропуская слаломное древко между ног)

 

Читай...а лучше запоминай все правила

 И вообще, не надо дёргать слова из контекста и выделять болдом понравившиеся. И тем более не надо добавлять отсебятины. Читай текст целиком. 

 

 

661.4.1. Ворота считаются правильно пройдёнными, если передние концы обеих лыж и ступни ног участника пересекают линию ворот. Если участник теряет одну лыжу, но не нарушает правила, например, не сбивает слаломное древко, то мысок оставшейся лыжи и обе ступни должны пересечь линию ворот.

Это правило действует и в тех случаях, когда участник поднимается назад к воротам (статья 614.2.3).

Сообщение отредактировал walentin: 02 December 2015 - 13:57

[Maykl]

 И вообще, не надо дёргать слова из контекста и выделять болдом понравившиеся. И тем более не надо добавлять отсебятины. Читай текст целиком. 

Валя, я же тебе не двусмысленно намекнул...читай ВСЕ правила, а не только что ТЕБЕ  хочется

Выделяю что бы не терялся среди текста

660 Обязанности судей-контролеров ворот (Gate judge)

661 Контроль прохождения (пояснение)

http://www.alpinemas...i_rules-660.php

"661.4.1 Считается, что ворота пройдены правильно, если оба носка лыж и обе ступни ног спортсмена пересекли линию ворот. Если участник теряет одну лыжу, не допустив при этом ошибки (например, не пропуская слаломное древко между ног), носок оставшейся лыжи и обе ступни должны пересечь линию ворот."

Сообщение отредактировал Maykl: 02 December 2015 - 14:12

[walentin]

Миша, у тебя даже версия правил старая))) С левого сайта...

Вот тебе актуальная русская версия Правил http://www.fis-ski.c...014_Neutral.pdf

там даже слов таких нет "между ног" 

 

Короче, пиши в FIS, что судьи на финале КМ в Мерибеле - кАзлы. В Китце - тоже были кАзлы)) И Правил не знают.

Сообщение отредактировал walentin: 02 December 2015 - 14:24