Сообщений в теме: 867

[scorp11v]

Да ты нас троллишь )

 

да, надо переименовать название подтемы тролли-селуниты)

[Виталий Ерыкалов]

Статодинамика это силовая тренировка,и растут от нее миофибриллы в окислительных мишечных волокнах!и как следствие анп за счет оплитения этих волокон митохондриями.

[scorp11v]

Статодинамика это силовая тренировка,и растут от нее миофибриллы в окислительных мишечных волокнах!и как следствие анп за счет оплитения этих волокон митохондриями.

 

ок, какой у тебя максимальный пульс при упражениях статодинамики на руки и на ноги?

и длительность его удержания?

Сообщение отредактировал scorp11v: 25 August 2015 - 17:44

[Виталий Ерыкалов]

ок, какой у тебя максимальный пульс при упражениях статодинамики на руки и на ноги?
и длительность его удержания?

еще раз!это силивая тренировка!о чем вообще речь?!https://youtu.be/tfwhgleYozgпульс кстати ударов 90 будет)

Сообщение отредактировал Виталий Ерыкалов: 25 August 2015 - 17:54

[scorp11v]

Статодинамика это силовая тренировка,и растут от нее миофибриллы в окислительных мишечных волокнах!и как следствие анп за счет оплитения этих волокон митохондриями.

 

Так ты же сам сказал рост анп как следствие, чтобы анп рос ты должен загружать руки, или ноги такой нагрузкой,

чтобы чсс при этом был на уровне анп рук/ног (у рук и ног он разный).

Вот в беге анп тренировка - это в классике темп 20-40 минут счтиай только ноги работают в таком режиме,

отсюда и вопрос который я пытаюсь у тебя допытать - выходишь ли ты в процессе статодинамики на анп рук/ног

и как долго его удерживаешь в сумме за свои 20-30-60 подходов?

[Виталий Ерыкалов]

Так ты же сам сказал рост анп как следствие, чтобы анп рос ты должен загружать руки, или ноги такой нагрузкой,

чтобы чсс при этом был на уровне анп рук/ног (у рук и ног он разный).

Вот в беге анп тренировка - это в классике темп 20-40 минут счтиай только ноги работают в таком режиме,

отсюда и вопрос который я пытаюсь у тебя допытать - выходишь ли ты в процессе статодинамики на анп рук/ног

и как долго его удерживаешь в сумме за свои 20-30-60 подходов?

вот,Селуянов доходчиво обьясняет про статодинамику  https://youtu.be/8dC...TMj0?t=2h20m11s и еще https://youtu.be/QaOeqOHG4TY?t=3m6s

Сообщение отредактировал Виталий Ерыкалов: 25 August 2015 - 18:54

[Виталий Ерыкалов]

Так ты же сам сказал рост анп как следствие, чтобы анп рос ты должен загружать руки, или ноги такой нагрузкой,

чтобы чсс при этом был на уровне анп рук/ног (у рук и ног он разный).

Вот в беге анп тренировка - это в классике темп 20-40 минут счтиай только ноги работают в таком режиме,

отсюда и вопрос который я пытаюсь у тебя допытать - выходишь ли ты в процессе статодинамики на анп рук/ног

и как долго его удерживаешь в сумме за свои 20-30-60 подходов?

Паша,ты не понимаешь что значит силовая тр?какой к черту анп,качки в тренажерке на анп гантели тянут,ты чего???сд это та же гантеля только без расслабления!

Сообщение отредактировал Виталий Ерыкалов: 25 August 2015 - 19:13

[Виталий Ерыкалов]

Так ты же сам сказал рост анп как следствие, 

анп растет по причине оплетения митахондриями МИОФИБРИЛЛ в ОМВ,митахондрии нарастают там сами!лактат(н+) сьедают митахондрии которые есть в ГМВ и ПМВ но и так же ОМВ!https://youtu.be/0H3dBGUf6Go?t=14s ну тут точно можно понять все!

Сообщение отредактировал Виталий Ерыкалов: 25 August 2015 - 19:13

[марыч29]

н+ в неорганике ( сильная кислота, слабое основание).

[BreakeR]

Да что спорить, посмотрим на результаты Витали в этом сезоне относительно его же самого в прошлом. Должен бежать по КМС не меньше! ))))

[Виталий Ерыкалов]

Да что спорить, посмотрим на результаты Витали в этом сезоне относительно его же самого в прошлом. Должен бежать по КМС не меньше! ))))

дело не спора,как можно путать черное с белым!!!спорить на счет Селуянова тут не с кем раз такая х.рня творится!эх,это надо ж так на счет бежать,если тренироваться все равно побежишь лучше,и даже не за счет методик!

[TTTolik]

Дак нафига тогда такая методика нужна, если и без головняка потренировался и побежал лучше?

Все тут все как раз прекрасно понимают, потому и интересно.

[BreakeR]

Методики разные нужны, методики всякие важны! )))

Ни кто никогда не сможет высчитать насколько эта методика эффективнее традиционной или наоборот.

Она другая и ее стоит пробовать. А уж стоит или не стоит это личное дело каждого.

Я просто бегаю ))

[scorp11v]

я и пытаюсь выяснить у Витали простые вещи - чего он добивается применяя статодинамику?

на мой взгляд  рост результатов возможен 2-мя путями

- прорабатывать мышцы стандартной системой упражнений, пока не упрешься в плато застоя результатов

- наращивать новые мышцы и потом опять же их прорабатывать

и в том и другом варианте прорабатывается сердце поскольку тоже мышца,

и есть простая формула мощности P=Mw, без учета КПД(техники)

как ты не крути, чтобы выдавать большую мощность, надо

1) увеличить момент(силу отталкивания)

2) обороты (частота)

А так вы полезли в дебри и уже простыми словами ничего объяснить не можете 

[Виталий Ерыкалов]

я и пытаюсь выяснить у Витали простые вещи - чего он добивается применяя статодинамику?

на мой взгляд  рост результатов возможен 2-мя путями

- прорабатывать мышцы стандартной системой упражнений, пока не упрешься в плато застоя результатов

- наращивать новые мышцы и потом опять же их прорабатывать

и в том и другом варианте прорабатывается сердце поскольку тоже мышца,

и есть простая формула мощности P=Mw, без учета КПД(техники)

как ты не крути, чтобы выдавать большую мощность, надо

1) увеличить момент(силу отталкивания)

2) обороты (частота)

А так вы полезли в дебри и уже простыми словами ничего объяснить не можете

да при чем тут вообще статодинамика,у меня запас по мышцам огромный!!!мне вообще сказали силовые циклы можно пропускать!но я делаю сд на пресс для локального сжигания жира,в целом для поддержания уровня гормонов в крови ну конечно что бы сила как минимум не падала!у меня 40%(ноги)20%(руки) омв,резерв огромный,остальные 60%и 80% можно превратить в омв и тогда статодинамику буду делать обязан!кроме сд у меня много аэробной работы интервальной,скоростной и это основная работа!!!

Сообщение отредактировал Виталий Ерыкалов: 26 August 2015 - 08:07

[Dmitry Moiseev]

Лично я пошел на тестирование, чтобы мне дали конкретные профессиональные планы сделанные под меня. Насколько эта методика лучше или хуже традиционных мне трудно сказать, т.к. сравнивать не с чем. На мой дилетантский взгляд ничего там особо нового нет, может просто Селуанов это все объяснил и доказал, что так делать наиболее эффективно для подготовки, а у остальных это было на интуитивном уровне. После двух недель мне пока все нравится, сложновато делать 6 тренировок в неделю (не в плане усталости, а отрыва этого времени у семьи), но стараюсь укладываться в обеденный перерыв, пока справляюсь. Зимой посмотрим на результат.

[Виталий Ерыкалов]

Дак нафига тогда такая методика нужна, если и без головняка потренировался и побежал лучше?

Все тут все как раз прекрасно понимают, потому и интересно.

1-"без головняка" это бежишь на анп или чуть выше включаешь омв+пмв и по чуть чуть гмв и прорабатываешь их постепенно!

2-"с головняком" отрабатываешь интервалы 30-40 сек 90%макс и отдых 2мин включаешь все омв+пмв+гмв

делать нужно 1 и 2

1 часто встречается в плане,фартлек по простому!зимой часто выполнял такую тр!

[Виталий Ерыкалов]

может просто Селуанов это все объяснил и доказал, что так делать наиболее эффективно для подготовки, 

отлично сказал!так и есть!а люди думают это какая то "особая методика"

Сообщение отредактировал Виталий Ерыкалов: 26 August 2015 - 08:23

[Виталий Ерыкалов]

еще хочу провести параллель тренера и спортсмена!т.к тренируюсь сам,без тренера я просто обязан понимать что делаю с собой)фразы "повышаю выносливость" и т.п мне не подходит,не достаточно этого в физической подготовки для ЛГ!мой выбор упал на саморазвитие с применением научных и практических знаний мфти и http://prosportlab.com/ и в добавок к этому прошел тестирование и получил рекомендации по тренировкам в направлении "лыжные гонки,дистанционные"

Дима поступил точно так же!!!

давайте еще вопросы!)

[Виталий Ерыкалов]

Митохондрии (полная версия)

Автор: Андрей Антонов

Думаю, не погрешу против истины, сказав, что 3-4 года назад о самом таком понятии, как митохондрии в силовых видах спорта мало кто знал. Тем более об их роли в силовых упражнениях. Но с появлением в нашем журнале рубрики «Наука и спорт» и с опубликованием серии интервью с профессором В. Н. Селуяновым ситуация резко изменилась. Виктор Николаевич был первым ученым, досконально изучавшим проблемы локальной мышечной выносливости и доказавшим ее первостепенное значение в спорте. Ранее среди учёных превалирующим считалось развитие общей выносливости, которая определялась функциональными возможностями сердечнососудистой, дыхательной и нервной систем. Профессор доказал, что эти системы крайне редко являются причиной утомления, и что в основном работоспособность лимитирована самими мышцами, а именно количеством в них митохондриальной массы. По этой теме ученик Селуянова Евгений Борисович Мякинченко, автор более 40 научных и учебно-методических трудов в 1998 году защитил докторскую диссертацию. И речь шла о циклических видах спорта. А в силовых видах спорта об общей выносливости вообще надо забыть из-за крайне малого времени выполнения упражнения. Так кто же такие эти загадочные митохондрии, какова их роль и зачем они нужны спортсменам силовикам? 
Митохондрии (от греч. μίτος — нить и χόνδρος — зёрнышко, крупинка) это клеточные органеллы ( так называют специализированные клеточные структуры), размером с бактерию. Они найдены в большом количестве почти во всех эукариотических клетках. Эукаритические клетки – это клетки, содержащие клеточное ядро. Впервые митохондрии обнаружены в виде гранул в мышечных клетках в 1850 году. По своему строению они представляют собой цилиндрические органеллы, встречающиеся в клетке в количестве от нескольких сот до 1—2 тысяч и занимающие 10—20 % её внутреннего объёма. Сильно варьируют так же размеры (от 1 до 70 мкм) и форма митохондрий. При этом ширина этих органелл относительно постоянна (0,5—1 мкм). Наружная мембрана митохондрии имеет толщину около 7 нм, не образует впячиваний и складок, и замкнута сама на себя. На наружную мембрану приходится около 7 % от площади поверхности всех мембран клеточных органелл. Основная функция — отграничение митохондрии от цитоплазмы. Внутренняя мембрана образует многочисленные гребневидные складки — кристы, существенно увеличивающие площадь её поверхности и, например, в клетках печени составляет около трети всех клеточных мембран.
Пространство ограниченное внутренней мембраной называется матрикс. В матриксе митохондрии находятся ферментные системы окисления пирувата, жирных кислот, а также ферменты цикла трикарбоновых кислот (цикла Кребса). Кроме того, здесь же находится митохондриальная ДНК, РНК и собственный белоксинтезирующий аппарат митохондрии. Примечательно, что митохондрии содержат собственную цепочку ДНК, благодаря этому они, в отличие от других органелл, способны к самовоспроизведению. Правда, лишь частично. Митохондриальный белок синтезируется на 85-95% в цитоплазме и только 5-15% белкового содержимого является продуктом собственно митохондриальной трансляции. Белки, синтезируемые на митохондриальных рибосомах, включаются во внутреннюю митохондриальную мембрану. Внешняя мембрана, межмембранное пространство и матрикс комплектуются белками, продуцируемыми на цитоплазматических рибосомах.
Митохондрии часто называют энергетическими станции клетки. Они занимаются ресинтезом (то есть обратным восстановлением) молекул АТФ с помощью окислительного фосфорилирования. Все мы знаем что АТФ – универсальный источник энергии в клетках. Отдавая свой фосфатный остаток, АТФ превращается в АДФ с выделением энергии. Энергетическая цель потребляемых нами углеводов, жиров и белков состоит в том, чтобы восстановить АТФ из АДФ. Для этого и нужны митохондрии. Они поглощают АДФ, Ф, кислород, пируват, жирные кислоты, глицерол, ионы водорода и выделяют ресинтезированные молекулы АТФ, углекислый газ и воду. 
Гликоген и глюкоза не могут проникнуть в митохондрию сквозь ее мембрану. Поэтому они ресентизируют АТФ без участия митохондрий, в саркоплазме МВ, образуя конечным продуктом распада пируват. Пируват имеет две возможности для преобразования:
1) подойти к митохондриям, превратиться в ацетил-коэнзим-А, подвергнуться окислительному фосфорилированию до образования углекислого газа, воды и молекул АТФ. Этот метаболический путь - гликоген-пируват-митохондрия-углекислый газ и вода - называют аэробным гликолизом;
2) с помощью фермента ЛДГ-М (лактат-дегидрогеназы мышечного типа) пируват превращается в молочную кислоту. Этот метаболический путь - гликоген-пируват- молочная кислота – называется анаэробным гликолизом . 
Молочная кислота состоит из аниона – отрицательно заряженной молекулы лактата и катиона – положительно заряженного иона водорода. Лактат крупная молекула, она не может участвовать в химических реакциях без участия ферментов, поэтому не может повредить клетке. Ион водорода самый маленький атом, заряженный, поэтому проникает в сложные структуры и приводит к существенным химическим разрушениям. Мембраны МВ не выпускают в кровоток отдельные протоны и анионы, а выпускают только нейтральные молекулы, поэтому в кровь ионы водорода выйти не могут, а может только молочная кислота. 
Жирные кислоты могут ресинтезировать АТФ только в митохондриях.
Исходя из этого, понятна крайняя важность большой митохондриальной массы в рабочих мышцах спортсменов циклических видов спорта. Без наличия должного количества митохондрий пируват , при работе требуемой интенсивности, начнет частично превращаться в лактат. А образовывающиеся ионы водорода будут постепенно закислять мышцу, и в ней, соответственно, будет развиваться утомление. Основная задача спортсменов этих видов спорта – переделать свои ПМВ и ГМВ в ОМВ, и тогда они станут практически неутомимыми, на той мощности, которую им позволят развить их силовые способности. Если этой мощности будет недостаточно, то у них единственный путь дальнейшего прогресса – гипертрофировать свои ОМВ. В ОМВ митохондрии находятся на предельном уровне развития. В два слоя митохондрии не могут окружать миофибриллу. Поэтому окислительные мышечные волокна не поддаются развитию в плане увеличения выносливости. А вот если их гипертрофировать, то есть если в мышечном волокне будут добавляться новые миофибриллы, вокруг новых миофибрилл будут появляться митохондрии, то тогда аэробные возможности будут расти.
А в чём польза митохондрий для спортсменов силовых видов спорта? В том, что они могут поглощать ионы водорода в ГМВ и ПМВ. А это позволяет более длительно выполнять упражнение и быстрее восстанавливаться между подходами. Даже в таких скоростно-силовых видах спорта, как тяжелая атлетика, когда отдых между подходами составляет 2-3-5 минут, возникает проблема с восстановлением мышц. А они могут восстановиться только в том случае если молочная кислота уходит. А она частично уходит в кровь, а частично попадает в соседние мышечные волокна. Либо в тех же МВ попадает в митохондрии и превращается в воду. Так вот, если нет собственных митохондрий, то процессы выхода молочной кислоты в кровь или в соседние мышечные волокна достаточно длительны и спортсмен долго восстанавливается. Поэтому правильно подготовленный спортсмен-штангист, для того чтобы показывать стабильные результаты должен иметь в своих гликолитических волокнах митохондрии. Особенно это актуально на высшем спортивном уровне, когда в финале соревнований два или один спортсмена остаются со штангой и выходят на свой следующий подход практически через 3 минуты.
Очень важны митохондрии во всех видах единоборств, армрестлинге, гиревом спорте, многоповторном жиме, кроссфите. 
Возникает вопрос, как силовикам тренировать митохондрии в своих ГМВ? Методы тренировок были разработаны в НИИ Фундаментальных и прикладных проблем физкультуры и спорта группой ученых под руководством профессора В. Н. Селуянова. Модель опиралась непосредственно на физиологию. Во-первых, по закону физиологии, чтобы тренировать ГМВ их надо включить в работу. Отсюда сразу вытекают требования к интенсивности работы, она должна быть в районе 80% от максимума. При такой нагрузке включаются практически все двигательные единицы. Надо помнить, что мышечные волокна рекрутируются не от веса как такового, а от той интенсивности, с которой прикладывается сила. Поэтому вес используемого отягощения должен быть не 80% от максимума. Его надо сбавить до 60-50, и даже 40 кг, а приложить силу соответствующую 80% психического напряжения. То есть выполнить движение почти с максимально возможной скоростью. Во-вторых, необходимо чтобы работа продолжалась достаточное время для того, чтобы возбудить те самые механизмы, которые будут потом обеспечивать гипертрофию митохондрий. Необходимо легкое закисление, появление свободного креатина, повышение концентрации анаболических гормонов в крови и МВ. В. Н. Селуянов рекомендует делать 10 повторений в подходе, если спортсмен не может выполнить 10 повторений, то вес снижается, но психическое напряжение остается тем же. Спортсмен должен выполнять каждое движение более интенсивно. В этом случае рекрутируются все ДЕ (МВ), а степень накопления свободного креатина и ионов водорода становятся оптимальными для стимулирования транскрипции – считывания информации с ДНК. Во время такого упражнения тратится не более 30% АТФ и КрФ, поэтому во время 2 мин восстановления накопление ионов водорода и лактата не превысит критического уровня, разрушающего митохондрии. Увеличение количества подходов приводит к постепенному накоплению гормонов в крови и активной мышечной ткани, поэтому 10 подходов обеспечивают требуемую концентрацию гормонов в МВ. Главное условие – не перетренироваться! После 10-й серии должно ощущаться лишь легкое локальное утомление. Митохондрии поглощают ионы водорода, но при их избытке просто лопаются. Поэтому продолжительные тяжелые тренировки с сильным закислением не приводят к увеличению выносливости, а наоборот напрочь ее убивают.
Как часто нужно делать подобные тренировки? Не реже трех раз в неделю. Можно ежедневно. Новая митохондрия образуется за 4 дня. Период ее полужизни 7-10 дней. 3 недели без тренировок и вся приобретенная выносливость падает. Если человек по вынужденным обстоятельствам долго находится без движения, например в коме или в гипсе, то митохондрии уходят даже из ММВ, и они становятся меленными гликолитическими. Такой больной после выздоровления утомляется, сделав несколько шагов. Так что физическая работоспособность киногероев вышедших из долгой комы, спустя несколько дней после выздоровления, как например, у героини Умы Турман в фильме «Убить Билла», просто физически не возможна.
Организм устроен мудро и экономично. Если двигательные единицы задействованы постоянно, то миофибриллы в них просто оплетены митохондриями, и это ОМВ. Если в повседневной жизни они задействуются раз в неделю, а то и реже, то и митохондрий в них практически нет и это ГМВ. Зачем содержать и питать ненужные органеллы. Но, если образ жизни меняется на более интенсивный, выносливость растёт очень быстро. Как я уже писал, новые митохондрии образуются уже через 4 дня после тренировки. А через два месяца ежедневных тренировок достигают максимума своего развития.

Сообщение отредактировал Виталий Ерыкалов: 26 August 2015 - 08:52