X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#15861 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 February 2020 - 16:29

Правда глаза колет )))

Действительно задолбал))


  • 0

#15862 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2020 - 16:33

Как количественно вращение в транзите должно быть синхронизировано с вращением в повороте? Мы же не можем отновременно поворачивать и находится в транзите.

 

 

Какие характеристики поворота нужно учитывать для задания вращения в транзите?

Зачем мне в транзите вращаться? Для чего?

Все уже обсуждалось по сто раз

https://forum.ski.ru...=nick5t5&page=1


  • 0

#15863 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 February 2020 - 16:33

Действительно задолбал))

 

Мир иллюзий рушится )))


  • 0

#15864 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 February 2020 - 16:38

Мир иллюзий рушится )))

Нет. Ты уж не обижайся. Бестолковые они у тебя. Но делать гифки тебе нравится. Этого не отнять))


  • 0

#15865 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 February 2020 - 17:21

Внешний ТБС надо надо выдвигать вперед на выходе. Об этом уже сто лет назад писали

Ты выдвигаешь? Где посмотреть?


  • 0

#15866 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 February 2020 - 17:51

Ты выдвигаешь? Где посмотреть?


По моему там потеряли слово "будущий" внешний ТБС.

В повороте есть точка где тело уже ориентировано в следующий поворот (но не в центр и не вниз, а по планируемой траектории тела). К этому моменту вращение верхнего тела в повороте прекращается. Чуть дальше прекращается вращение таза. И в последними вращение в повороте прекрашают лыжи. Остаётся только опрокидывание.

Лыжник прилагает усилия к лыжам, чтобы прекратить паразитные вращения и в статических упражнениях это выглядит как некие вращения тела. Но в повороте эти движения не создают, а прекращают вращения относительно земли.

Вращение таза, которое на горизонтальной поверхности создаёт антиразножку, перед выходом из поворота может уменьшать разножку связанную с тем, что внутренняя нога ещё согнута и опережает внешнюю. Поэтому антиразножка может оставаться незамеченной.
  • 0

#15867 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 February 2020 - 18:04

Новый поворот начинается когда тебя растянуло в струнку, до этого момента все обозначения остаются на своих местах,


  • 0

#15868 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2020 - 18:12

 Но в повороте эти движения не создают, а прекращают вращения относительно земли.

 

Движение твердого тела по кругу это есть суперпозиция линейного и вращательного  движения. Так что лыжник в повороте вращается относительно Земли.


  • 0

#15869 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2020 - 18:15

Новый поворот начинается когда тебя растянуло в струнку, до этого момента все обозначения остаются на своих местах,

Это у тебя  так начинается новый поворот, У растянутого в струнку Лигети нет никакого поворота

5e53e8772d2ac_11.jpg


  • 0

#15870 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2020 - 18:17

Ты выдвигаешь? Где посмотреть?

Везде. Если в старом повороте внутренне бедро вращалось с какой-то скоростью, для того чтобы оно стало внешним ,ему надо придать дополнительную скорсоть, т.е выдвинуть вперед


  • 0

#15871 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 24 February 2020 - 18:38

Вперёд немного

Опасно, склон мягкий.

А такого мало?5e54b0b0bc0ef_IMG_89271.jpg


Сообщение отредактировал ALEX3M: 25 February 2020 - 08:29

  • 0

#15872 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 February 2020 - 19:42

Движение твердого тела по кругу это есть суперпозиция линейного и вращательного движения. Так что лыжник в повороте вращается относительно Земли.


Ты сегодня сыплешь всеобъемлющими фразами.

Очевидно, что лыжник в повороте вращается относительно земли, пока последовательно не прекратит это вращение.
Из поворота лыжник выходит без вращения по вертикальной оси. Оставляет только опрокидывание.

Этот опус про то же

https://www.ski.ru/a...anogo-povorota/
  • 0

#15873 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 February 2020 - 19:43

Это у тебя  так начинается новый поворот, У растянутого в струнку Лигети нет никакого поворота

5e53e8772d2ac_11.jpg

Я вижу начало поворота


  • 0

#15874 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 February 2020 - 19:47

Я вижу начало поворота


Голова и лыжи могут выписывать вокруг ЦМ дугообразные траектории, но это ещё не поворот ЦМ.

На гифке где вид сверху видно, как лыжи заруливают, а ЦМ движется прямо по красному отрезку. Это ещё не поворот.
  • 0

#15875 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2020 - 20:17

нет там вращения в самом повороте уже

Вращением на выходе, разворотом, задается положение при будущей закантовке, а потом лыжи поворачивают и с ними поворачивается корпус. И это отдельная история. Вращения на выходе тут уже нет.


Прав!
  • 0

#15876 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 February 2020 - 20:41

Голова и лыжи могут выписывать вокруг ЦМ дугообразные траектории, но это ещё не поворот ЦМ.

На гифке где вид сверху видно, как лыжи заруливают, а ЦМ движется прямо по красному отрезку. Это ещё не поворот.

Это уже направление движения тела, это уже поворот!


  • 0

#15877 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 February 2020 - 21:24

Это уже направление движения тела, это уже поворот!


Тело движется прямо кувыркаясь. Чтобы повернуть, нужно по определению изменить направление движения ЦМ.
  • 0

#15878 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 24 February 2020 - 21:42

Как количественно вращение в транзите должно быть синхронизировано с вращением в повороте? Мы же не можем отновременно поворачивать и находится в транзите.

 

 

Какие характеристики поворота нужно учитывать для задания вращения в транзите?

Зачем мне в транзите вращаться? Для чего?

Тема уже давно изжила себя) Но нет, все опять об элементарном по стописят раз)  Без заданного вращения корпусом в конце- вначале нового поворота, быстро трассу слалома не пройтиpardon.gif  А это значит что вращение в транзите, будет по любомуrolleyes.gif


Сообщение отредактировал Maykl: 24 February 2020 - 21:43

  • 0

#15879 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2020 - 22:18

Ты сегодня сыплешь всеобъемлющими фразами.

Очевидно, что лыжник в повороте вращается относительно земли, пока последовательно не прекратит это вращение.
Из поворота лыжник выходит без вращения по вертикальной оси. Оставляет только опрокидывание.

Этот опус про то же

https://www.ski.ru/a...anogo-povorota/

Ты плохо усвоил "опус". Из поворота  КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ лыжник выходит уже вращаясь вокруг вертикальнйо оси в сторону нового поворота. 

  Так, если лыжник, двигаясь в дуге поворота до положения 1 вообще ничего не сделает для смены направления вращения своего тела вокруг нормальной к склону оси со "старого" ( в положении 1) на "новое"  (в положении 3), то в положении 3 лыжник окажется в положении "спиной к склону", его ноги опередят корпус, а носки его лыж будут направлены вверх, что приведет к неминуемому падению.

Только слепой не видит что ориентация тела не изменилась в процессе транзита. даже в "Лыжах по-французски" 60 лет назад об этом писалось

5e54227e4bd90_12.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 February 2020 - 22:23

  • 0

#15880 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 February 2020 - 22:20

Тема уже давно изжила себя) Но нет, все опять об элементарном по стописят раз) Без заданного вращения корпусом в конце- вначале нового поворота, быстро трассу слалома не пройтиpardon.gif А это значит что вращение в транзите, будет по любомуrolleyes.gif


А вот Хиршеру об это раскажи. Вместе поржём )))
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 10

0 пользователей, 9 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)