X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#15841 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 February 2020 - 13:47

Эти вращения приходится осваивать в статике. И возникает впечатление, что тело куда то вращается. А в динамике вращаются лыжи. А тело не вращается.

относительно лыж вращается
  • 0

#15842 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2020 - 13:48

Эти вращения приходится осваивать в статике. И возникает впечатление, что тело куда то вращается. А в динамике вращаются лыжи. А тело не вращается.

Поворот - это вращение. Так что  вращается все тело с угловой скоростью V/r Лыжи при этом могут вращаться с другой, бОльшей,  угловой скоростью, а корпус с меньшей.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 February 2020 - 13:51

  • 0

#15843 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 February 2020 - 14:10

Поворот - это вращение. Так что  вращается все тело с угловой скоростью V/r Лыжи при этом могут вращаться с другой, бОльшей,  угловой скоростью, а корпус с меньшей.

Поворот завершается и тело перестаёт вращаться по вертикальной оси.

 

5e4e2b4115b95_20200220_094521.gif


  • 0

#15844 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2020 - 14:28

Поворот завершается и тело перестаёт вращаться по вертикальной оси.

 

 

лыжник отправляется в транзит имея угловую скорость вращения. Это легко проиллюстрирвать наблюдлая за упавшими лыжниками.

Вращение в новом повороте  желательно задавать на выходе старого.

 

Эту тему давно прошли.

https://forum.ski.ru...=nick5t5&page=1

Так что нет даже предмета обсуждения


  • 0

#15845 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 February 2020 - 14:35

Но на гифке видно, что относительно поверхности корпус не вращается вокруг вертикальной оси.
  • 0

#15846 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 February 2020 - 14:38

лыжник отправляется в транзит имея угловую скорость вращения. Это легко проиллюстрирвать наблюдлая за упавшими лыжниками.

 

Лыжники потому падают, что из поворота вращаясь выходят. А те что не падают, выходят без вращения.


  • 1

#15847 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2020 - 15:14

Но на гифке видно, что относительно поверхности корпус не вращается вокруг вертикальной оси.

Ну,конечно, не вращается. Все тело вращается. Просто в транзите лыжи дополнительно вращаются, а корпус врашается навстречу. В итоге корпус относительно слкона вращается меньше чем лыжи. Но все равно видно общее вращение

5e53bf5ab551e_.jpg

5e53bdfa2bb80_12.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 February 2020 - 15:19

  • 0

#15848 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2020 - 15:15

Лыжники потому падают, что из поворота вращаясь выходят. А те что не падают, выходят без вращения.

Не падают те, кто выходит с вращением, соотвествующим новому повороту


  • 0

#15849 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 February 2020 - 15:27

Не падают те, кто выходит с вращением, соотвествующим новому повороту

 

 

Эти слова можно очень широко трактовать. И как отсутствие вращения в том числе.


  • 0

#15850 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 February 2020 - 15:34

Давай вооруженным глазом посмотрим что у Хиршера вращается.

 

5e53c2ca60d5b_20200224_153306.gif


  • 0

#15851 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2020 - 15:35

Эти слова можно очень широко трактовать. И как отсутствие вращения в том числе.

На кадрах выше только слепой не видит вращения в транзите. А  в транзит уходлят с закантованных лыж, т.е вращаясь, если не предпримут специальных действий


  • 0

#15852 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2020 - 15:37

Давай вооруженным глазом посмотрим что у Хиршера вращается.

 

5e53c2ca60d5b_20200224_153306.gif

Врашается ВСЁ тело. Верхняя часть с меньшей угловой сокрсотью, нижняя с бОльшей

Задолбал ты своими гифкамиbiggrin.png .  Лучше раскадровку из стоп кадров сделал бы.

Всё, нафиг. Не хочу очевидное, известно уже сто лет, очередной раз мусолить


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 February 2020 - 15:40

  • 0

#15853 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 February 2020 - 15:42

Врашается ВСЁ тело. Верхняя часть с меньшей угловой сокрсотью, нижняя с бОльшей

Задолбал ты своими гифкамиbiggrin.png .  Лучше раскадровку из стоп кадров сделал бы.

С меньшей угловой скоротью можно очень широко трактовать. В том числе 0.

 

Я не стану утверждать что на гифке тело не поворачивается совсем. Тут пусть каджый сам себе вывод сделает.


  • 0

#15854 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 February 2020 - 16:02

На кадрах выше только слепой не видит вращения в транзите. А в транзит уходлят с закантованных лыж, т.е вращаясь, если не предпримут специальных действий

нет там вращения в самом повороте уже

Вращением на выходе, разворотом, задается положение при будущей закантовке, а потом лыжи поворачивают и с ними поворачивается корпус. И это отдельная история. Вращения на выходе тут уже нет.

Сообщение отредактировал rzuev: 24 February 2020 - 16:03

  • 1

#15855 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 February 2020 - 16:12

нет там вращения в самом повороте уже

Вращением на выходе, разворотом, задается положение при будущей закантовке, а потом лыжи поворачивают и с ними поворачивается корпус. И это отдельная история. Вращения на выходе тут уже нет.

Вращение происходит в безопорном транзите, в котором  цМ движется практически прямо. Это очевидно. Это вращение в идеале должно быть синхрониировано с вращением в повороте. А вращение в транзите задается на выходе из поворота. Элементарные вещи


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 24 February 2020 - 16:13

  • 0

#15856 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34757 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 February 2020 - 16:14

А как же кит техники по Майклу? Разножки?
  • 0

#15857 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 February 2020 - 16:25

Вращение происходит в безопорном транзите, в котором  цМ движется практически прямо. Это очевидно. Это вращение в идеале должно быть синхрониировано с вращением в повороте. А вращение в транзите задается на выходе из поворота. Элементарные вещи

 

Как количественно вращение в транзите должно быть синхронизировано с вращением в повороте? Мы же не можем отновременно поворачивать и находится в транзите.

 

 

Какие характеристики поворота нужно учитывать для задания вращения в транзите?

Зачем мне в транзите вращаться? Для чего?


Сообщение отредактировал mcureenab: 24 February 2020 - 16:26

  • 0

#15858 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 February 2020 - 16:27

 

Задолбал ты своими гифкамиbiggrin.png .  

biggrin.png


  • 0

#15859 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 February 2020 - 16:27

Это очевидно. 

Факты говорят за то, что вращения нет.


  • 0

#15860 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 24 February 2020 - 16:28

biggrin.png

Правда глаза колет )))


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных