X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Ангуляция - ключ к экспертному катанию


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2082

#1561 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 21:28

Немного напрягало рассмотрение чистого резания, при постоянном упоминании его практической невозможности

Саша, а кто упоминал практическую невозможность резания снега лыжей?
  • 0

#1562 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 21:31

Да уж пусть будет. Хотелось сказать...да аудитория не та...сферическая в вакууме все больше. ;)

Цвет ботинок у тебя не тот.
Смени.
Сразу все начнет получаться.
  • 0

#1563 mvadim

mvadim
  • Лыжебордеры
  • 2061 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 21:32

Цвет ботинок у тебя не тот.
Смени.
Сразу все начнет получаться.

Бла-бла-бла... И так все получается. А тут - тухляк-с...

Сообщение отредактировал mvadim: 20 May 2012 - 21:33

  • 0

#1564 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 21:35

2. Что ангуляция присутствует и в чистом столбовом заклоне! (интересно, о чем тогда споры :shock: идеальный консенсус! )

Присутствует, но там ее мало.
Особенно когда только во внешнюю едешь.
Тогда она даже отрицательная.
  • 0

#1565 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54617 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 21:40

Саша, а кто упоминал практическую невозможность резания снега лыжей?

Запятая, как и любая другая дуга переменного радиуса, не даст чистого резания (если только длина лыжи не является бесконечно малой относительной величиной!

так что чистое резание возможно только по дуге окружности при постоянной закантовке в условиях идеального держания снега.
Тоесть практически никогда.

От Степаныча

Если лыжа в одной точке имеет радиус 5м, а через 0,5 метра у нее радиус стал 6м, какой будет след?


Сообщение отредактировал Mr.XX: 20 May 2012 - 21:44

  • 0

#1566 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 21:41

3, Что вторую половину дуги на чистом льду следует ехать со 100% загрузкой внутренней лыжи. (только не понял, внешнюю нужно отрывать от снега, или все-таки оставить? :wink2: )
Причем переход с внешней на внутреннюю в апексе должен быть как можно резче!

При условии, что Х-ом не страдаешь.
И если первую половину едешь во внешнюю.
И если скорость небольшая. Ну как в снежке, к примеру.
Отрывать НЕ надо.
Прокатывать надо.
  • 0

#1567 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 21:46

Запятая, как и любая другая дуга переменного радиуса, не даст чистого резания (если только длина лыжи не является бесконечно малой относительной величиной!

"Чистого" - помнится ты хотел, чтобы снег из-под лыж не летел?
Этого я не понимаю
  • 0

#1568 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54617 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 21:47

Отрывать НЕ надо.
Прокатывать надо.

Полностью разгруженную? :wink2:

При условии, что Х-ом не страдаешь.

Иксом не страдаю!
Я с ним живу!!!! :biggrin:
Полное с ним взаимопонимание!
  • 0

#1569 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 21:52

Запятая, как и любая другая дуга переменного радиуса, не даст чистого резания (если только длина лыжи не является бесконечно малой относительной величиной!

"Чистого" - помнится ты хотел, чтобы снег из-под лыж не летел?
Этого я не понимаю.
Правда был тут кто-то.
Плавил он его, помнится.
Может к нему стоит обратиться?
  • 0

#1570 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 21:54

Полностью разгруженную? :wink2:


Иксом не страдаю!
Я с ним живу!!!! :biggrin:
Полное с ним взаимопонимание!


Мне фантом уже задавал этот вопрос.
Для того, чтобы прокатывать лыжу, даже с прогибом, тебе нужно кг 20 из тех многих, что ты весишь в апексе.

Я тебя не хотел задевать, да и хрень это полная по поводу Х, но при этом раскладе, лично тебе лучше ездить во внешнюю.
Переход на внутреннюю может быть бесполезным, по меньшей мере.

Сообщение отредактировал nick5t5: 20 May 2012 - 22:01

  • 0

#1571 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54617 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 21:58

"Чистого" - помнится ты хотел, чтобы снег из-под лыж не летел?
Этого я не понимаю.

Снег не причем. Это следствие.
Опять путаешь причину и следствие. Как в случае с ангуляцией

Чистое (идеально) ведение, это когда скорость всех точек режущей кромки совпадает с касательной к общей траектории их движения.
Примитивно говоря это возможность проведения бесконечно тонкого следа на протяжении всей дуги,
  • 0

#1572 gordy82

gordy82
  • Лыжебордеры
  • 5667 сообщений

Отправлено 20 May 2012 - 22:05

Бла-бла-бла... И так все получается. А тут - тухляк-с...

эта тема сейчас самая просматриваемая.напиши сюда.чему научился?как поворот делаешь?отсаживает назад?помогает ли заклон?
  • 0

#1573 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54617 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 22:08

Мне фантом уже задавал этот вопрос.
Для того, чтобы прокатывать лыжу, даже с прогибом, тебе нужно кг 20 из тех многих, что ты весишь в апексе.

20кг это для полного прогиба.
А для проката лыжу еще необходимо врезать в склон. В условиях льда на трассе это отнюдь не 20кг!

Может все таки не стоит говорить о ПОЛНОЙ загрузке внутренней?
  • 0

#1574 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 22:14

20кг это для полного прогиба.
А для проката лыжу еще необходимо врезать в склон. В условиях льда на трассе это отнюдь не 20кг!

Может все таки не стоит говорить о ПОЛНОЙ загрузке внутренней?

Саша, для того, чтобы резать лед без сноса, нужно чтобы лыжа давила на склон по нормали к склону.
При этом условии лыжа будет резать без сноса при любой величине давления на склон.
Я уже не раз говорил, что увеличение динамики поворота уменьшает тангенциальную составляющую давления и УВЕЛИЧИВАЕТ нормальную.

Сообщение отредактировал nick5t5: 20 May 2012 - 22:19

  • 0

#1575 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54617 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 22:23

Саша, для того, чтобы резать лед без сноса, нужно чтобы лыжа давила на склон по нормали к склону.
При этом условии лыжа будет резать без сноса при любой величине давления на склон.
Я уже не раз говорил, что увеличение динамики поворота уменьшает тангенциальную составляющую давления и УВЕЛИЧИВАЕТ нормальную.

Отнюдь!
Сила давления на склон должна быть достаточной для врезания лыжи (деформации снега (в нашем случае льда) до образования канавки, способной противостоять центробежной силе)

...но мы уже совсем о другом...

Может все таки не стоит говорить о ПОЛНОЙ загрузке внутренней?


Сообщение отредактировал Mr.XX: 20 May 2012 - 22:23

  • 0

#1576 mvadim

mvadim
  • Лыжебордеры
  • 2061 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 22:26

эта тема сейчас самая просматриваемая.напиши сюда.чему научился?как поворот делаешь?отсаживает назад?помогает ли заклон?

https://forum.ski.ru...=0#entry1032980
  • 0

#1577 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 22:40

Отнюдь!
Сила давления на склон должна быть достаточной для врезания лыжи (деформации снега (в нашем случае льда) до образования канавки, способной противостоять центробежной силе)

...но мы уже совсем о другом...

Я выделил основную ошибку в твоих рассуждениях.
  • 0

#1578 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54617 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 22:45

Я выделил основную ошибку в твоих рассуждениях.

Ну хорошо- хорошо!
Результирующей от сложения проекций веса и ЦБС. Не принципиально.
По сути, плиз!
  • 0

#1579 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 22:56

Ну хорошо- хорошо!
Результирующей от сложения проекций веса и ЦБС. Не принципиально.
По сути, плиз!

А ускорение ЦМ?
  • 0

#1580 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54617 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2012 - 23:20

А ускорение ЦМ?

:biggrin: :biggrin:
Ник!
Просто преклоняюсь перед твоим умением вести полемику на форуме!
Уходя от конкретных вопросов, не замечая полученных ответов и быстро меняя тему разговора!
Кррррасава!!!!! :biggrin:

Впрочем всё что имел, я уже сказал. Думаю мне нет смысла перетирать уже сказанное еще и еще раз! :hi:
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных