Сообщений в теме: 4879

[ZTL]

Разве не нужно держать внутреннее плечо выше внешнего ?

 

разве нет!

Сообщение отредактировал ZTL: 28 July 2019 - 02:22

[Гойко Митич]

Красота в глазах смотрящего.(С): я вижу, что внутреннее плечо выше внешнего, если опустить перпендикуляры на линию позвоночника, а также, на децл относительно поверхности склона.

 

Предлагаю и здесь найти линию позвоночника в сагиттальной плоскости:

 

С точки зрения лыжника, у которого внутренняя вертикаль направлена примерно от лыж к центру масс, красная линия, внутреннее плечо выше внешнего. Когда линия плеч будет параллельна синей линии -это заклон. если внутреннее плечо ниже - завал

[nick5t5]

Тело лыжника в момент транзита уже должно быть развернуто внутрь относительно лыж. Достигается это разворотом таза наружу оно же складывание бедер внутрь в предыдущем повороте на выходе из него.

 

 

Да и если корпус заранее не развернут, его можно довернуть внутрь. На роликах это делается легко например.

Придание телу и тазу определенного положения на выходе из предыдущей дуги само по себе ничего не даст.

Лыжника в новой дуге начнет разворачивать наружу нового поворота относительно лыж,если его тело не имеет нужного вращения внутрь нового поворота еще в транзите.

Доворачивание частей тела внутрь нового поворота уже в новой дуге приведет к вращению лыж наружу нового поворота, что только усугубит ситуацию.

Нужно еще  помнить о том, что типичное минимальное время  реакции человека - 0.2с. Оно сравнимо со временем  движениея слаломиста в первой половине активной дуги поворота от момента контакта лыж с склоном до апекса.

Так как тело лыжника "заклоняется" в новой дуге, то общее вращение тела наружу нового поворта приведет к отрыву носков лыж от склона.

Чтобы сохранить контакт лыж со склоном и продолжить дугу лыжник вынужден будет делать разножку,чтобы вести лыжи по новой дуге. При этом разворот его тела наружу только усугубится. Внешнюю лыжу при этом лыжник будет "терять". 

При очень грубой ошибке с вращениями это выглядит как-то так

[Alex_63]

Красота в глазах смотрящего.(С): я вижу, что внутреннее плечо выше внешнего, если опустить перпендикуляры на линию позвоночника, а также, на децл относительно поверхности склона.

 

Предлагаю и здесь найти линию позвоночника в сагиттальной плоскости:

 

Никакого позвоночника искать не надо (давать тролям повод с линейкой изучать фото) все измеряется относительно вектора веса как сказал Степаныч. Условно поверните вектор веса в вертикаль вместе с лыжником и  все получите и внутренее плечо всегда выше внешнего и сразу увидите основную стойку лыжника на внешней которую тут многие найти не могут. Вы то понимаете что мерить плечи относительно склона это бред.

[AleksMit]

Никакого позвоночника искать не надо (давать тролям повод с линейкой изучать фото) все измеряется относительно вектора веса как сказал Степаныч. Условно поверните вектор веса в вертикаль вместе с лыжником и  все получите и внутренее плечо всегда выше внешнего и сразу увидите основную стойку лыжника на внешней которую тут многие найти не могут. Вы то понимаете что мерить плечи относительно склона это бред.

  А вы как ощущаете свою линию плеч во время катания, контролируете относительно лыж, таза или склона?  В школах есть куча упражнений на контроль относительно склона и таза интересно почему?

Сообщение отредактировал AleksMit: 28 July 2019 - 11:31

[borisign]

С точки зрения лыжника, у которого внутренняя вертикаль направлена примерно от лыж к центру масс, красная линия, внутреннее плечо выше внешнего. Когда линия плеч будет параллельна синей линии -это заклон. если внутреннее плечо ниже - завал

 

Благодарю ! Наконец-то, кроме одного слова "завал", прозвучало и его определение...

 

Для ясности, остается выяснить, поддержит ли это все Mr.XX ?

 

[borisign]

Никакого позвоночника искать не надо (давать тролям повод с линейкой изучать фото) все измеряется относительно вектора веса как сказал Степаныч. Условно поверните вектор веса в вертикаль вместе с лыжником и  все получите и внутренее плечо всегда выше внешнего и сразу увидите основную стойку лыжника на внешней которую тут многие найти не могут. Вы то понимаете что мерить плечи относительно склона это бред.

 

Вот моя логика. Допустим, инструктор говорит ученику: "Ты валишь левое плечо". Ученик ( знакомый с определением завала ) понимает, что при повороте влево ему следует держать левое плечо выше.

А разве не линию верхней части своего позвоночника в сагиттальной плоскости выберет ученик для базы ( линии / плоскости отсчета ) ?

Полагаете, его "потуги" не отразятся на фото ?

[ASDr]

Вот моя логика. Допустим, инструктор говорит ученику: "Ты валишь левое плечо". Ученик ( знакомый с определением завала ) понимает, что при повороте влево ему следует держать левое плечо выше.
А разве не линию верхней части своего позвоночника в сагиттальной плоскости выберет ученик для базы ( линии / плоскости отсчета ) ?
Полагаете, его "потуги" не отразятся на фото ?

Я полагаю тебе надо к хорошему инструктору, чтоб понять как это все вообще работает. Без всяких сагитальных плоскостей и прочих умных слов.

Сообщение отредактировал ASDr: 28 July 2019 - 12:38

[borisign]

Я полагаю тебе надо к хорошему инструктору, чтоб понять как это все вообще работает. Без всяких сагитальных плоскостей и прочих умных слов.

 

Для конкретики без "умных слов" не обойтись...

 

Про самообразование слышали ? Вот хорошая статья на эту тему.

[ASDr]

Для конкретики без "умных слов" не обойтись...

Про самообразование слышали ? Вот хорошая статья на эту тему.

https://youtu.be/srmizJ0eqB4

Если обучаемый однозначно и сразу не понимает какие то термины и вынужден что то там додумывать, выбирать какую то линию для "базы" - это значит обучающий не компетентен.

[ZTL]

Вот моя логика. Допустим, инструктор говорит ученику: "Ты валишь левое плечо". Ученик ( знакомый с определением завала ) понимает, что при повороте влево ему следует держать левое плечо выше.

А разве не линию верхней части своего позвоночника в сагиттальной плоскости выберет ученик для базы ( линии / плоскости отсчета ) ?

Полагаете, его "потуги" не отразятся на фото ?

 

нет. 

а если инструктор не может объяснить, что и как и относительно чего должно двигаться, то инструктору сдать корки, а не учить людей

Сообщение отредактировал ZTL: 28 July 2019 - 13:43

[borisign]

https://youtu.be/srmizJ0eqB4

Если обучаемый однозначно и сразу не понимает какие то термины и вынужден что то там додумывать, выбирать какую то линию для "базы" - это значит обучающий не компетентен.

 

Предлагаю оценить, насколько выделенное коррелируется ( извиняюсь за "заумность" ) с этой цитатой из описания прогресса:

 

"Исследователи рассматривают прогресс как многомерный и нелинейный процесс, далеко не всегда тождественный равномерному восходящему поступательному движению от простых форм материи к более сложным".

[ZTL]

ага давайте оценим. вот здесь полосок нарисуйте (а то вы все както по третьей фазе скачете. вот давайте по первой пройдемся) да и кстати, вы про фазы поворота вообще знаете?

 

Сообщение отредактировал ZTL: 28 July 2019 - 13:54

[ZTL]

Для конкретики без "умных слов" не обойтись...

 

Про самообразование слышали ? Вот хорошая статья на эту тему.

 

не обойтись-то не обойтись. но понимать как их применять тоже не мешало бы. рисовать прямую, вместо дуги (в двух плоскостях) и опускать на нее перпендикуляры в попытке подтвердить свои заблуждения - довольно странное занятие.  

Сообщение отредактировал ZTL: 28 July 2019 - 14:10

[demon75]

Для конкретики без "умных слов" не обойтись...

Про самообразование слышали ? Вот хорошая статья на эту тему.

Конкретика в конкретных упражнениях
Вот когда ты их подберёшь для конкретного ученика
Не умничая умными словами а конкретно упражнения
У меня видео было как от подвала левого плеча избавляемся
Вот это и есть конкретно подобранное упражнение
Вот Втек не даст соврать как работаем не склоне

[ZTL]

подброшу еще.

и когда упражнения не будут работать, потому что ученик не кинестетик, а, скажем, визуал. вот тогда точно конкретика попрет 

вы про типы учеников-то знаете, borisign ?

[Temych]

Для конкретики без "умных слов" не обойтись...

Про самообразование слышали ? Вот хорошая статья на эту тему.

Самообразование хорошо как дополнение к основному образованию. Если же самообразование становится фундаментом, то это уже кустарщина. В горнолыжном инструкторстве, в прочем как и в любой другой сфере, не реально стать хорошим профи только за счёт самообразования.

[Temych]

Предлагаю оценить, насколько выделенное коррелируется ( извиняюсь за "заумность" ) с этой цитатой из описания прогресса:

"Исследователи рассматривают прогресс как многомерный и нелинейный процесс, далеко не всегда тождественный равномерному восходящему поступательному движению от простых форм материи к более сложным".

Если действительно хотите стать хорошим инструктором, то спуститесь с небес на землю.

[borisign]

Извините, всем отвечу позже - зовут к праздничному столу - лейтенант запаса ВМФ, как-никак...

[ASDr]

Извините, всем отвечу позже - зовут к праздничному столу - лейтенант запаса ВМФ, как-никак...

Коллега ))))))
Только я не отмечаю, так как и не служил )))