Сообщений в теме: 6487

[МихаилS]

Как раз снижает. Его для этого и используют. Все уже давно измерено и опубликовано. 

 

По картинке сверху видно где дрифт. Скорость в этот момент сильно снижается до приемлемой для лыжника-профи.

Забавно читать здесь описание техники со ссылками на "ощущения" или на говорильню местечковых "тренерОв", когда есть куча экспериментального материала из которого следует ровно обратное тому, что здесь утверждается. Самое интересное, что эту ересь люди здесь повторяют годами.

Описание эксперимента.

..................................

Очень нужен раздел FAQ, или что-то аналогичное, где фиксировались бы краеугольные вещи. По другому эту проблему не решить.

[ASDr]

Дрифт (это до лпс) общую скорость не снижает.

Общую скорость прохождения трассы, доступную данному индивидууму - вполне возможно нет, а конкретно скорость во время его выполнения при движении по той же траектории однозначно снижает, т.к. лыжи поперек движения стоят.

Сообщение отредактировал ASDr: 01 September 2022 - 14:30

[demon75]

Как раз снижает. Его для этого и используют. Все уже давно измерено и опубликовано.


По картинке сверху видно где дрифт. Скорость в этот момент сильно снижается до приемлемой для лыжника-профи.
Забавно читать здесь описание техники со ссылками на "ощущения" или на говорильню местечковых "тренерОв", когда есть куча экспериментального материала из которого следует ровно обратное тому, что здесь утверждается. Самое интересное, что эту ересь люди здесь повторяют годами.
Описание эксперимента.

Великие теоретики)))
Сколько раз упоминать, что всё зависит от постановки трассы, и надо смотреть постановку выше и ниже хотя бы на три флага, плюс учитывать уклон. И повторюсь для любителей теории, НАД ФЛАГОМ ДРИФТ для траектории диктуемой постановкой трассы и инвентаря (ну можно ещё загнаться за психологию, ОФП, СФП и накат), а у флага и ниже ДРИФТ ЭТО ПОТЕРЯ ТРАЕКТОРИИ И СКОРОСТИ!
Ферштейн)?

[demon75]

Общую скорость прохождения трассы, доступную данному индивидууму - вполне возможно нет, а конкретно скорость во время его выполнения при движении по той же траектории однозначно снижает, т.к. лыжи поперек движения стоят.

Да спортики бы с радостью убрали бы проскальзывание, дрифт, они и так максимально чисто стараются на кантах ехать, но такая была постанова (с)
От постановок трассы и родилось, дрейф выше флага и врезание, а не дрифт у флага и ниже и потеря траектории.

[Игорь163]

Вроде бы вполне очевидные вещи.

[max834]

Трассу просматривают
Точку входа над флагом знают плюс техприемы, плюс читание траектории, плюс многочисленные тренировки по трассам уровня КМ.

Дык.. Вот оно... Все смотрят. Только часть вылетает, часть еле проезжает. Кто-то в десятке. А Хиршер, даже молодой, на пъедестале.
Еще помню, когда он только появился, Лигети в своем стиле проехал трассу как локомитив. А Хиршер дрифтил перед каждыми воротами. И привез секунду.

[demon75]

Дык.. Вот оно... Все смотрят. Только часть вылетает, часть еле проезжает. Кто-то в десятке. А Хиршер, даже молодой, на пъедестале.
Еще помню, когда он только появился, Лигети в своем стиле проехал трассу как локомитив. А Хиршер дрифтил перед каждыми воротами. И привез секунду.

Если дрифт над флагом, то давно известный приём и все активно им пользуются при соответствующей постановке трассы.
Как там и кто кому привез и сколько, это немного другой вопрос, слишком много разных вводных для анализа)

[Гойко Митич]

И повторюсь для любителей теории, НАД ФЛАГОМ ДРИФТ для траектории диктуемой постановкой трассы и инвентаря (ну можно ещё загнаться за психологию, ОФП, СФП и накат), а у флага и ниже ДРИФТ ЭТО ПОТЕРЯ ТРАЕКТОРИИ И СКОРОСТИ!
Ферштейн)?

Откуда у тебя эти фантазии?

. Гуршман в своей книге  ввел термин "дрейф" это то, что делается выше флага

В иностранной литературе и выше и ниже флага -это drift

[demon75]

Откуда у тебя эти фантазии?
. Гуршман в своей книге ввел термин "дрейф" это то, что делается выше флага
В иностранной литературе и выше и ниже флага -это drift

Я про чего и писал? Или невнимательно троллим сообщения?
До флага дрейф, после дрифт.
Мне иногда кажется Анатолий Степанович что вы с вами фантазиях в троллинге усердствуете)

Сообщение отредактировал demon75: 01 September 2022 - 16:14

[Гойко Митич]

Я про чего и писал? Или невнимательно троллим сообщения?
До флага дрейф, после дрифт.
Мне иногда кажется Анатолий Степанович что вы с вами фантазиях в троллинге усердствуете)

Это твои фантазии насчет "до флага  - дрейф", а после флага - "дрифт". Дрейф -это просто русский аналог  иностранного "drift, который происходит  и до флага и после флага, как видно из картинки.

Просто дрейф после флага  - ошибка. Раньше называли бракаж

[max834]

Общую скорость прохождения трассы, доступную данному индивидууму - вполне возможно нет, а конкретно скорость во время его выполнения при движении по той же траектории однозначно снижает, т.к. лыжи поперек движения стоят.

Снижает ровно настолько, насколько спрямляется траектория. Что упоминаемый постоянно Хиршер демонстрировал постоянно. Когда почти всю трассу иногда проходил дрифтом. С лучшим временем. Ну, а если дрифтить не там, где надо, то, конечно, снизит)))). Формулы можете не предлагать. Даже смотреть не буду. Если бы они были верны, то существовала бы одна самая лучшая техника на всех. Типа шахматного компьютера. А ее нет. И никакие Лигети, Хиршеры и тп никаких формул не решают при просмотре трассы. Какой-то чел тут диссер защитил, а народ все возбуждается на эти буковки с цифирками.

Сообщение отредактировал max834: 01 September 2022 - 16:42

[max834]

Если дрифт над флагом, то давно известный приём и все активно им пользуются при соответствующей постановке трассы.
Как там и кто кому привез и сколько, это немного другой вопрос, слишком много разных вводных для анализа)

Применяют, но не много. А так понимаю, что врезать потом лыжи в трассу стоит много сил. А вопрос про то, что есть прием. И если его правильно применять, он приносит результат. Как и люьой другой.

[demon75]

Это твои фантазии насчет "до флага - дрейф", а после флага - "дрифт". Дрейф -это просто русский аналог иностранного "drift, который происходит и до флага и после флага, как видно из картинки.
Просто дрейф после флага - ошибка. Раньше называли бракаж

Про дрейф в Википедию загуглите
И про дрифт
Хотя как дрифт в автоспорте проходится тут Миша лучше объяснит.
А так наскучило с вами препираться, ваши фантазии это ваши фантазии, мои представления это мои представления, спор бессмысленен) Но если австрийский тренер говорит но дрифт, и тыкает место при видео разборе) то это наверное нагляднее чем Гойко Митич с формулами)

[ВладЧ]

Вообще не факт, максимальная закантовка делается раньше разгибания ноги)

и это так

Если раньше разгибания, то в какой момент?)) Моя фраза была забавным перевертышем фразы @МихаилS

[Гойко Митич]

Про дрейф в Википедию загуглите
И про дрифт
Хотя как дрифт в автоспорте проходится тут Миша лучше объяснит.
А так наскучило с вами препираться, ваши фантазии это ваши фантазии, мои представления это мои представления, спор бессмысленен) Но если австрийский тренер говорит но дрифт, и тыкает место при видео разборе) то это наверное нагляднее чем Гойко Митич с формулами)

Ни нада мне про автоспорт И это ни мои фантазии. 

Австрийский тренер Валльнер нарисовал картинку, показанную выше. Там дрифт и  и выше ЛПС и ниже ЛПС

Нет такого, чтобы выше был дрейф а ниже дрифт. Ни нада смешивать  два  языка для обозначения одного и того же приема.

Дай ссылку , откуда ты взял свой определения

[Гойко Митич]

Если раньше разгибания, то в какой момент?)) Моя фраза была забавным перевертышем фразы @МихаилS

Разгибание в безопорной фазе перед началом загрузки. А потом небольшое сгибание до апекса, после которого идет либо сгибание для амортизации, либо разгибание  для пампинга.

В общем все зависит от постановки трассы и скорости, на которой лыжник может ехать

[Oлена]

Про дрейф в Википедию загуглите
И про дрифт
Хотя как дрифт в автоспорте проходится тут Миша лучше объяснит.
А так наскучило с вами препираться, ваши фантазии это ваши фантазии, мои представления это мои представления, спор бессмысленен) Но если австрийский тренер говорит но дрифт, и тыкает место при видео разборе) то это наверное нагляднее чем Гойко Митич с формулами)

+1
теоретики то по реальным трассам не  "шпарят" , а все

больще по пупырям и трубам... им что до, что после- фиолетово!, хода по скорости нет и не предвидится.

Поэтому и "уконтропупить" всю толковую инф. на этом ресурсе пытаются..(на другие им дорога похоже не светит )

[ASDr]

Снижает ровно настолько, насколько спрямляется траектория. Что упоминаемый постоянно Хиршер демонстрировал постоянно. Когда почти всю трассу иногда проходил дрифтом. С лучшим временем. Ну, а если дрифтить не там, где надо, то, конечно, снизит)))). Формулы можете не предлагать. Даже смотреть не буду. Если бы они были верны, то существовала бы одна самая лучшая техника на всех. Типа шахматного компьютера. А ее нет. И никакие Лигети, Хиршеры и тп никаких формул не решают при просмотре трассы. Какой-то чел тут диссер защитил, а народ все возбуждается на эти буковки с цифирками.

Какие нахрен формулы - лыжи поперек траектории движения в любом случае тормозят. Другое дело, что траектория такая может быть заметно быстрее.

[Гойко Митич]

+1
теоретики то по реальным трассам не  "шпарят" , а все

больще по пупырям и трубам... им что до, что после- фиолетово!, хода по скорости нет и не предвидится.

Поэтому и "уконтропупить" всю толковую инф. на этом ресурсе пытаются..(на другие им дорога похоже не светит )

Теоретики хоть по каким-то трассам "шпарят", а demon75 вообще ни по каким трассам не шпарит .Т.е чистый теоретик. И Вас тоже  на трассах не замечали..

Это что ли толковая  информация   "выше ЛПС - дрейф, а ниже - дрифт?

А  у Вас как с "ходом по скорости", предвидится?

Толковую информацию  теоретики только приветствуют

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 September 2022 - 20:58

[Temych]

+1
теоретики то по реальным трассам не "шпарят" , а все
больще по пупырям и трубам... им что до, что после- фиолетово!, хода по скорости нет и не предвидится.
Поэтому и "уконтропупить" всю толковую инф. на этом ресурсе пытаются..(на другие им дорога похоже не светит )

В 2019-м году, когда Томас проводил курс на Розе, дал ему почитать форум раздел Техника. Почитав, он только спросил: « А эти люди на лыжах вообще катаются? Такое впечатление, что большинство из них не понимают о чем пишут»