Сообщений в теме: 1700

[borisign]

Тебе надо тщательнее изучить механизм перекантовки. Разгрузка есть следствие процесса перекантовки, а не то. что перекантовка обусловлена разгрузкой

 

Меня учили разделять причину, следствия и последствия. Два последних не наступят в отсутствии первого.

Поэтому, я считаю первопричиной именно разгрузку. 

[borisign]

Встать на лыжа в поперек канавы и жди. когда они  разогнуться и тебя пульнут. Придется вечность ждать.

Если внешняя нога остается прямой, а внутренняя согнутой, то   накопившаяся  мышцах энергия никакой работы не совершает

 

Я правильно понимаю, что под прямой внешней Вы подразумеваете тот самый шест, про эффект которого так часто говорите ?

[Гойко Митич]

Меня учили разделять причину, следствия и последствия. Два последних не наступят в отсутствии первого.

Поэтому, я считаю первопричиной именно разгрузку. 

Разгрузка это необходимый признак перекантовки. но не достаточный. Разницу улавливаешь?Необходимый. но недостаточный признак дождя -мокрый асфальт

Можно делать разгрузку и никакой перекантовки не будет. Например, если в дуге согнуть ноги так, что ЦМ просто сместится к лыжам вдоль опорной линии. сделать разгрузку вниз,то лыжник просто присядет и поедет дальше по дуге вплоть до заезда вверх по склону. Аналогично с выпрямлением ног.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 30 July 2026 - 14:37

[Гойко Митич]

Я правильно понимаю, что под прямой внешней Вы подразумеваете тот самый шест, про эффект которого так часто говорите ?

Шест может быть и прямой, и согнутой внешней. Просто короче. А может быть и внутренней

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 30 July 2026 - 14:39

[borisign]

Разгрузка это необходимый признак перекантовки. но не достаточный. Разницу улавливаешь?Необходимый. но недостаточный признак дождя -мокрый асфальт

Можно делать разгрузку и никакой перекантовки не будет. Например, если в дуге согнуть ноги так, что ЦМ просто сместится к лыжам вдоль опорной линии. сделать разгрузку вниз,то лыжник просто присядет и поедет дальше по дуге вплоть до заезда вверх по склону. Аналогично с выпрямлением ног.

 

А как с трамваингом - когда тупо переваливаешься из дуги в дугу ?

[borisign]

Шест может быть и прямой, и согнутой внешней. Просто короче. А может быть и внутренней

 

Вы уж определитесь, пожалуйста - внешняя все время прямая или иногда сгибается. 

Шест через внутренюю ногу, это должно быть - круто !

[Гойко Митич]

Вы уж определитесь, пожалуйста - внешняя все время прямая или иногда сгибается. 

Шест через внутренюю ногу, это должно быть - круто !

Конечно,внешняя может  и сгибаться, если надо самортизировать импульс вверх.

Через внутреннюю даже легче

[Temych]

А как с трамваингом - когда тупо переваливаешься из дуги в дугу ?

А вот про это надо у тебя спросить. Это твой стиль катания

[Temych]

Сценариев здесь много - зависит еще от мышечной работы лыжника.

За счет чего лыжа пуляет в поворот? Если нет проката лыжа не пульнет? А точно лыжа пуляет?

[borisign]

Конечно,внешняя может  и сгибаться, если надо самортизировать импульс вверх.

Через внутреннюю даже легче

 

Шест легче ? Как я понимаю, эффект шеста применяется за миг до безопорного транзита. Перед этим внутренняя нога больше грузилась ?

[borisign]

За счет чего лыжа пуляет в поворот? Если нет проката лыжа не пульнет? А точно лыжа пуляет?

 

На курсах В НЛИ об этом не говорили ?

[borisign]

А вот про это надо у тебя спросить. Это твой стиль катания

 

Я по-разному, в отличии от Вас, могу...

[pavel_45]

А наши сухожилия натуральные или синтетические ? Мышцы тоже не тянутся ?

В третий раз, уже открытым текстом: "Промолчи - за умного сойдёшь"
Мышцы и сухожилия тянутся, и, конечно, запасают энергию. Но энергия, затраченная на растяжение намного превышает энергию, которую мышца может отдать. Мышца создаёт усилие не за счёт растяжения, а за счёт энергии химических реакций. То есть запасённая при растяжении энергия это мизер. Биомеханике, мля!
Так и в луке. Зарасённая тетивой энергия невелика и возвращается с низким КПД в отличие от плеч лука. Там коэффициент восстановления существенно выше. Понял хоть чего-нибудь? Инженер, мля!

[Temych]

Я по-разному, в отличии от Вас, могу...

Улыбнуло )))))))))))))

[Temych]

На курсах В НЛИ об этом не говорили ?

Нет, на курсах категории В НЛИ об этом не говорят. Но я не являюсь приверженцем и адептом методик НЛИ. Хотя и имею категорию В от НЛИ. Но хотелось бы узнать мнение эксперта в области горных лыж и биомеханики по этому вопросу.

[Temych]

В третий раз, уже открытым текстом: "Промолчи - за умного сойдёшь"
Мышцы и сухожилия тянутся, и, конечно, запасают энергию. Но энергия, затраченная на растяжение намного превышает энергию, которую мышца может отдать. Мышца создаёт усилие не за счёт растяжения, а за счёт энергии химических реакций. То есть запасённая при растяжении энергия это мизер. Биомеханике, мля!
Так и в луке. Зарасённая тетивой энергия невелика и возвращается с низким КПД в отличие от плеч лука. Там коэффициент восстановления существенно выше. Понял хоть чего-нибудь? Инженер, мля!

Паша, сухожилия и связки не тянутся))) тянутся только мышцы))

[borisign]

В третий раз, уже открытым текстом: "Промолчи - за умного сойдёшь"
Мышцы и сухожилия тянутся, и, конечно, запасают энергию. Но энергия, затраченная на растяжение намного превышает энергию, которую мышца может отдать. Мышца создаёт усилие не за счёт растяжения, а за счёт энергии химических реакций. То есть запасённая при растяжении энергия это мизер. Биомеханике, мля!
Так и в луке. Зарасённая тетивой энергия невелика и возвращается с низким КПД в отличие от плеч лука. Там коэффициент восстановления существенно выше. Понял хоть чего-нибудь? Инженер, мля!

 

Кроме упомянутого Вами концентрического режима работы мышцы существует еще эксцентрический и изометрический.

 

Карту купи, лапоть (С)

[OldGuy]

Паша, сухожилия и связки не тянутся))) тянутся только мышцы))

Связки тянутся. Но это ооочень больно, когда тянутся всерьез.. И хорошо, если при этом нет побочки в виде тендинита или тендовагинита. Я как-то неделю с палочкой ходил после нескольких часов на лонгборде.

[Temych]

Связки тянутся. Но это ооочень больно, когда тянутся всерьез.. И хорошо, если при этом нет побочки в виде тендинита или тендовагинита. Я как-то неделю с палочкой ходил после нескольких часов на лонгборде.

назначение связок это скрепление суставов. Связки могут тянутся максимум на 3-4 % от своей длины. Это не растяжение. Сухожилия тоже не тянутся. Назначение сухожилий, это прикрепление мышц к костям и передача мышечных сокращений у костям. Если бы сухожилия тянулись, то они плохо бы справлялись со своей функцией. Тянутся только мышцы.

[borisign]

Нет, на курсах категории В НЛИ об этом не говорят. Но я не являюсь приверженцем и адептом методик НЛИ. Хотя и имею категорию В от НЛИ. Но хотелось бы узнать мнение эксперта в области горных лыж и биомеханики по этому вопросу.

 

Думаю, мой ответ Вас удивит. В первую очередь, здесь нужно говорить об эксцентрическом режиме работы квадрицепсев бедер.

Далее, следует то, что в английской научной и специализированной литературе звучит как rebound  или rebound energy.