X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#15321 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 27 December 2019 - 06:23

Ну и прекрасно. Траектория ЦМ внутри траектории лыж. ЧТД)

Траектория цм - прямая.

А траектория лыж-  всегда снаружи.

Перемещаются лыжи, а не Цм.

А не так, как вы часто придумываете несуществующие движения из того, что вам кажется.


Сообщение отредактировал ALEX3M: 27 December 2019 - 06:23

  • 0

#15322 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2019 - 06:26

Если ЦМ движется с ускорением 3g, то на любую ногу будет давить сила 3mg.

Откуда 10g взялось?

Если без амортизации изменить  изменить поперечную скорость на противоположную. Чтоб побыстрее Главное -чего спорить, когда и видно и измерено, что нога сгибается слегка при начале загрузки


  • 0

#15323 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2019 - 06:31

Базируется на законе сохранения энергии-импульса.

 

Траекторию спрямляет вынос лыж от ЦМ. Его можно и без падения ЦМ сделать. Достаточно в поворот входить с очень низкого приседа. Однако лыжники между поворотами приподнимают ЦМ над склоном. В тех же видосах из снежкома и Шуколово с перекантовкой через выпрямленную ногу это видно. Тратят кинетическую энергию для набора высоты ЦМ над склоном. Зачем?

 

Тогда учитывайте в балансе энергии затраты на резание. вращение и изгиб лыжи и амортизацию. Без этого бессмысленно рассуждать про ускорение за счет наклона

горизонтально человек же не может толкнуться, чтобы скорость увеличить. Толкается под углом - вот и поднимается вверх


  • 0

#15324 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2019 - 06:35

Т.е. вы отрицаете саму возможность ускорения в повороте, которую тут несли в массы то отталкиваяь после ЛПС, потом в ЛПС?

 

 

 

Я такую мысль никогда не нес. Я нес мысль:

-отталкивание высоко над ЛПС

-отталкивание в ЛПС


  • 0

#15325 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2019 - 06:39

 

А Митич впёрся в свои графики поворотов на крутом склоне, и думает что по другому и быть не может.

 

Склон 15 градусов. 

может быть по-другому, и по третьему, если едешь медленно. Если едешь быстро, то по-другому быть не может


  • 0

#15326 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2019 - 06:46

Траектория цм - прямая.

А траектория лыж-  всегда снаружи.

Перемещаются лыжи, а не Цм.

А не так, как вы часто придумываете несуществующие движения из того, что вам кажется.

Траектория ЦМ не может быть прямой, если на него действует реакция опоры со стороны лыж в направлении, перпендикулярном скорсоти ЦМ. А лыжи изогнуты. Значит есть реакция опоры.


  • 0

#15327 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 27 December 2019 - 06:58

Траектория ЦМ не может быть прямой, если на него действует реакция опоры со стороны лыж в направлении, перпендикулярном скорсоти ЦМ. А лыжи изогнуты. Значит есть реакция опоры.

Ну и что?

Перемещение ЦМ поперечное сантиметры, 

А лыж- десятки сантиметров.

А потом рассказывают, что перекидывают цм через лыжи туда- сюда.


  • 0

#15328 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 December 2019 - 11:37

Траектория цм - прямая.

А траектория лыж-  всегда снаружи.

Перемещаются лыжи, а не Цм.

А не так, как вы часто придумываете несуществующие движения из того, что вам кажется.

Чо я придумал? Давай конкретно. Без пурги про часто и кажется


  • 0

#15329 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 December 2019 - 12:15

 -чего спорить, когда и видно и измерено, что нога сгибается слегка при начале загрузки

Это зло. Очевидная потеря по траектории. Потеря на скорости. Пока нога сгибается, идёт замедление. Дальше чел едет медленнее того, кто не амортизирует.

Для быстроты должно быть наоборот. Разгон-торможение.


  • 0

#15330 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 December 2019 - 12:17

Склон 15 градусов. 

может быть по-другому, и по третьему, если едешь медленно. Если едешь быстро, то по-другому быть не может

Здесь меньше 15гр, на глаз.

 

20191224_003157.gif


  • 0

#15331 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 December 2019 - 12:30

Тогда учитывайте в балансе энергии затраты на резание. вращение и изгиб лыжи. 

 

Эти затраты у всех примерно одинаковые. Лыжи примерно по одной траектории едут, иначе в ворота не попадут. Значит и прогибаются примерно одинаково.

А вот затраты на врезание могут быть и меньше. Траектория ЦМ прямее, ускорения и давление меньше.

 

Минуснул случайно (((


  • 0

#15332 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 December 2019 - 12:35

Вот пампинг  разгибанием после ЛПС

5dfe760e16daf_.jpg

Пампинг после ЛПС....


  • 0

#15333 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 27 December 2019 - 14:35

Чо я придумал? Давай конкретно. Без пурги про часто и кажется

Придумывете несуществующее движение, и втираете бордеру, что он его делает.
И находите перемещение ЦМ поперек траектории там где его нет на приведенной выше змейке по кисточкам М. Видовича.


  • 0

#15334 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 27 December 2019 - 14:36

Пампинг после ЛПС....

Он пока свою смешную картинку "пампинга после ЛПС" не откорректировал.
Видимо, не сходится теория с практикой.


  • 0

#15335 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2019 - 14:55

ты пропустила смысл истории, он был раньше

 

смещается и смещается, но не за пределы опоры, т.е. не оказывается "внутри" поворота относительно опоры

 

оказывается, как ни крути


  • 0

#15336 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2019 - 14:58

Траектория цм - прямая.

А траектория лыж-  всегда снаружи.

Перемещаются лыжи, а не Цм.

А не так, как вы часто придумываете несуществующие движения из того, что вам кажется.

 

даже в этом случае это сути не меняет -  без смещения ЦМ (инклинации) не бывает поворотов. никакой чистой ангуляции" буквой зю 


  • 0

#15337 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 December 2019 - 15:02

даже в этом случае это сути не меняет -  без смещения ЦМ (инклинации) не бывает поворотов. никакой чистой ангуляции" буквой зю 

не бывает равновесных поворотов

при этом ничто не мешает случиться повороту с опрокидыванием


  • 0

#15338 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2019 - 15:05

Придумывете несуществующее движение, и втираете бордеру, что он его делает.
И находите перемещение ЦМ поперек траектории там где его нет на приведенной выше змейке по кисточкам М. Видовича.

 

шта? а корпусом он что делает?

 

5e05f9547feaf_image11.gif


Сообщение отредактировал ZTL: 27 December 2019 - 15:30

  • 0

#15339 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 December 2019 - 15:07

не бывает равновесных поворотов

при этом ничто не мешает случиться повороту с опрокидыванием

 

это к чему?


  • 0

#15340 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 December 2019 - 15:10

шта? а корпусом он что делает?

 

оставляет его на месте)

 

2:46 например


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных