X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

От физики для начинающих к технике эксперта: Как одно простое утверждение раскрывает всю глубину горнолыжного спорта


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1700

#1501 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 3
  • Лыжебордеры.
  • 19083 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 30 July 2026 - 13:01

Чтобы лыжи пульнули тебя в новый поворот, нужно качественно сместиться назад...
Для качественного скольжения по дуге большого радиуса важно уметь отпускать - не душить лыжи. Это тоже прокат.

И что же такого происходит с лыжей во время смещения лыжника назад ?
  • 0

#1502 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 71999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 13:07

Так я почти всегда именно "падаю" - скольжу с минимальным упором. Плюс, выстраиваю такое положение, чтобы упор был в кости скелета, а не за счет мышечного напряжения.

Сила упора зависит от радиуса поворота и скорости. Он не может быть меньше величины, заданной этими параметрами. Если упор в кости скелета, то суставы быстренько разобьются. В суставах всегда есть сгибание чтобы можно было амортизировать нагрузки

 

Техника "прошлого века". Более прогрессивная подразумевает перенос веса на бывшую внутреннюю (будущую внешнюю) и отталкивание / разгибание уже от нее.

Не было такого приема в технике прошлого века - отталкивание от внешней ноги. Можно отталкиваться внешней ногой, но она как правило почти прямая 

А можно вообще не отталкиваться ничем. Все зависит от целей


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 30 July 2026 - 13:14

  • 0

#1503 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 71999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 13:11

Чтобы лыжи пульнули тебя в новый поворот, нужно качественно сместиться назад...

Для качественного скольжения по дуге большого радиуса важно уметь отпускать - не душить лыжи. Это тоже прокат.

Какие-то фантазии. Лыжи не могут пульнуть в поворот. У них слишком мала  энергия  упругого изгиба.

Уметь отпускать лыжи надо уметь, это да Только вот  действия, которые к этому приводят. тебе неизвестны


  • 0

#1504 ybolotin

ybolotin
  • Лыжебордеры
  • 483 сообщений

Отправлено 30 July 2026 - 13:13

Сила упора зависит от радиуса поворота и скорости. Он не может быть меньше величины, заданной этими параметрами. Если упор в кости скелета, то суставы быстренько разобьются. В суставах всегда есть сгибание чтобы можно было амортизировать нагрузки

 

Не было такого приема в технике прошлого века - отталкивание от внешней ноги. Можно отталкиваться внешней ногой, но она как правило почти прямая 

Ну положим "толчковый поворот" 1970-х был как раз закантовка и последующее отталкивание внешней ногой.


  • 0

#1505 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 35
    • 8
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 7124 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 13:15

И что же такого происходит с лыжей во время смещения лыжника назад ?

 

Сценариев здесь много - зависит еще от мышечной работы лыжника.


  • 0

#1506 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 71999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 13:16

Ну положим "толчковый поворот" 1970-х был как раз закантовка и последующее отталкивание внешней ногой.

Читайте внимательней. Речь шла об отталкивании ОТ внешней ноги, а не внешней ногой


  • 0

#1507 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 21562 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 13:19

Читайте внимательней. Речь шла об отталкивании ОТ внешней ноги, а не внешней ногой

От внешней ноги? Видимо чужой :)
  • 0

#1508 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7846 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 13:21

Углы закантовки формируются под давлением ??? Мы про карвинговые лыжи говорим ?


Там было формируются?
  • 0

#1509 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 35
    • 8
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 7124 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 13:31

Сила упора зависит от радиуса поворота и скорости. Он не может быть меньше величины, заданной этими параметрами. Если упор в кости скелета, то суставы быстренько разобьются. В суставах всегда есть сгибание чтобы можно было амортизировать нагрузки

 

Не было такого приема в технике прошлого века - отталкивание от внешней ноги. Можно отталкиваться внешней ногой, но она как правило почти прямая 

А можно вообще не отталкиваться ничем. Все зависит от целей

 

В повороте проекция ЦМ лежит на линии центр поворота - внутренний кант внешней лыжи. За счет чего ЦМ перемещается на другую сторону от лыж в случае разгрузки вверх ? В прошлом веке внутренняя нога начинала активно работать только во время пересечения траектории лыж с траекторией ЦМ.


  • 0

#1510 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 35
    • 8
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 7124 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 13:34

Какие-то фантазии. Лыжи не могут пульнуть в поворот. У них слишком мала  энергия  упругого изгиба.

Уметь отпускать лыжи надо уметь, это да Только вот  действия, которые к этому приводят. тебе неизвестны

 

Еще как могут - если приплюсовать энергию, накопившуюся в растянутых мышцах и сухожилиях.


  • 0

#1511 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 35
    • 8
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 7124 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 13:37

Читайте внимательней. Речь шла об отталкивании ОТ внешней ноги, а не внешней ногой

 

Слово разгибание - через слэш - не заметили ?


  • 0

#1512 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 21562 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 13:40

Еще как могут - если приплюсовать энергию, накопившуюся в растянутых мышцах и сухожилиях.

Дальше можешь не писать. Сам томного энергии в растянутых сухожилиях запасаешь? :)
  • 0

#1513 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 35
    • 8
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 7124 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 13:44

Дальше можешь не писать. Сам томного энергии в растянутых сухожилиях запасаешь? icon_smile.gif

 

Вы же, вроде бы, лучник. Тетива тоже не тянется ?


  • 0

#1514 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 21562 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 13:51

Вы же, вроде бы, лучник. Тетива тоже не тянется ?

Тянется, конечно, и это плохо. Из современных материалов тянется меньше, чем из натуральных, потому и используется. А энергия запасается главным образом в плечах лука.
Я же говорил, что не надо тебе ничего писать, с каждым постом выглядишь всё глупее.
  • 2

#1515 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 35
    • 8
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 7124 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 14:06

Тянется, конечно, и это плохо. Из современных материалов тянется меньше, чем из натуральных, потому и используется. А энергия запасается главным образом в плечах лука.
Я же говорил, что не надо тебе ничего писать, с каждым постом выглядишь всё глупее.

 

А наши сухожилия натуральные или синтетические ? Мышцы тоже не тянутся ?


  • 0

#1516 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 71999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 14:09

Слово разгибание - через слэш - не заметили ?

Не было никакого  слэш/разгибания

 

В продемонстрированной давеча Вами технике - чередование  падений в новую дугу с вставанием с отталкиванием от внешней ноги - наверное, незачем. 

 


  • 2

#1517 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 71999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 14:14

В повороте проекция ЦМ лежит на линии центр поворота - внутренний кант внешней лыжи. За счет чего ЦМ перемещается на другую сторону от лыж в случае разгрузки вверх ? В прошлом веке внутренняя нога начинала активно работать только во время пересечения траектории лыж с траекторией ЦМ.

Тебе надо тщательнее изучить механизм перекантовки. Разгрузка есть следствие процесса перекантовки, а не то. что перекантовка обусловлена разгрузкой


  • 0

#1518 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 71999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 14:18

Еще как могут - если приплюсовать энергию, накопившуюся в растянутых мышцах и сухожилиях.

Встать на лыжа в поперек канавы и жди. когда они  разогнуться и тебя пульнут. Придется вечность ждать.

Если внешняя нога остается прямой, а внутренняя согнутой, то   накопившаяся  мышцах энергия никакой работы не совершает


  • 0

#1519 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 35
    • 8
    • 6
  • Лыжебордеры
  • 7124 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 14:19

Не было никакого  слэш/разгибания

 

6a6b33295bc48_.png


  • 0

#1520 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 71999 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 July 2026 - 14:21

6a6b33295bc48_.png

Написанное касается только внутренней ноги


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 30 July 2026 - 14:24

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных