Конечно! Причем настолько больше, что можно с минимумом ангуляции.
Вот кореец - заклонист нормально так вкладывается в поворот, да и лыжи не особо короткие:
На слаломках примерно так же можно исполнять, Рисунок принципиально не поменяется.
Просто если рассуждать что технику новичкам ставят только длиннорадиусные лыжи, то надо им всем встать на DH что-ли
Вот, именно, что на слаломках так и едут- с радиусом поворота от 15 до 1115м. И что такое резаный поворот, так и не узнают. В то время как на 18м те же повороты делаются только резаные. речь идет о среднерадиусных, а не длинно или короткорадиусных. На длиннорадиусных скорость большая, на короткорадиусных частота поворотов большая
Сообщение отредактировал 17-й: 25 March 2014 - 21:21
Вот, именно, что на слаломках так и едут- с радиусом поворота от 15 до 1115м. И что такое резаный поворот, так и не узнают.
... и молодая не узнает, какой у парня был конец...
Степаныч, я умоляю... Не надо на слаломках разгоняться слишком быстро и надо всего лишь дугу закрывать посильнее для контроля скорости, чтобы из-за ее избытка из резаной дуги относительно малого радиуса не стаскивало. Если говорить о том, что на слаломках дуга на 1% не такая чистая получается как на 17м - это уже буквоедство. Резаной дуги идеальной в природе нет А ощущения не так чтобы радикально отличаются между "средними дугами по ощущениям ездока" на 13 м и 17м.
... и молодая не узнает, какой у парня был конец...
Степаныч, я умоляю... Не надо на слаломках разгоняться слишком быстро и надо всего лишь дугу закрывать посильнее для контроля скорости, чтобы из-за ее избытка из резаной дуги относительно малого радиуса не стаскивало. Если говорить о том, что на слаломках дуга на 1% не такая чистая получается как на 17м - это уже буквоедство. Резаной дуги идеальной в природе нет А ощущения не так чтобы радикально отличаются между "средними дугами по ощущениям ездока" на 13 м и 17м.
как раз разница ощутимая на 13 и 18м. Я предпочитаю под Москвой больше кататься на 21и 18м. Исходить надо из того. человек едет с какой-то комфортной скоростью. Предположим 30 км/ч.На 18м это примерно соответствует радиусу 16м резаного поворота, а на слаломках. 11м, т.е надо суетиться. А рядовой любитель так и едет на слаломках по дугам радиусом 16м , а то и 25м) с мощным проскальзыванием..
если нас склоне присутсвуют обычные любители на слаломках, то практически все едут бОльшими дугами. чем я на 21 м
Сообщение отредактировал 17-й: 25 March 2014 - 22:50
как раз разница ощутимая на 13 и 18м. Я предпочитаю под Москвой больше кататься на 21и 18м. Исходить надо из того. человек едет с какой-то комфортной скоростью. Предположим 30 км/ч.На 18м это примерно соответствует радиусу 16м резаного поворота, а на слаломках. 11м, т.е надо суетиться. А рядовой любитель так и едет на слаломках по дугам радиусом 16м , а то и 25м) с мощным проскальзыванием..
если нас склоне присутсвуют обычные любители на слаломках, то практически все едут бОльшими дугами. чем я на 21 м
Я в этом году катался только 2 раза.
Оба раза брал в тест покататься близзард 27м 186см цех.
По 4 склону в канте ездил за человеком,который тестировал цеховые слаломки.
Он делал 12 дуг до положняка и я за ним делал те же 12 дуг.
А коротким поворотом до положняка получалось 30 дуг.
Сообщение отредактировал nick5t5: 25 March 2014 - 23:37
короткий поворот. по определению состоит из отрезков дуг, между которыми лыжи перенаправляются в воздухе. Теоретически можно допустить такой своеобразный тормозящий годиль на 27м без проскальзывания, только за счет работы ног. Посмотреть бы)))
короткий поворот. по определению состоит из отрезков дуг, между которыми лыжи перенаправляются в воздухе. Теоретически можно допустить такой своеобразный тормозящий годиль на 27м без проскальзывания, только за счет работы ног. Посмотреть бы)))
И, по следу, эта "дуга" будет иметь место только в чистом резаном повороте.
А, следовательно, говорить о "дуге" наверное имеет смысл только в резаном ведении.
При поворотах с проскальзыванием более подходят понятия разворот или поворот лыжи
При поворотах с проскальзыванием лыжа ведь все равно движется по дуге - пусть и под углом к направлению вектора скорости. "Разворот лыжи" скорее характеризует величину проскальзывания
Тогда все еще хуже
Потому как склон короче 300м , а радиус еще длиннее
Чтоже касательно поворотов, то ты прав...
НО!!!
Ник говорит не про повороты, а про ДУГИ!!!!
По длине дуги поворота (радиусу поворота).По длине дуги можно различать повороты малого, среднего и большого радиуса.
К коротким поворотам (поворотам малого радиуса) относятся повороты, характерные для слалома. Длина дуги от 5 до 8 метров.
К длинным поворотам (поворотам большого радиуса)можно отнести повороты слалома-гиганта на участках средней крутизны (до 18 °). Длина дуги здесь обычно больше 20 – 30 метров.
Повороты в промежуточном диапазонеявляются поворотами среднего радиуса.
Так что на сконе 300м им в этой ФГСС аж 60 дуг подавай тогда короткими признают.
А про короткие резаные повороты классики, благодаря нашим дискуссиям, в свои книги от 2003г. уже соответствующую главу добавили. И было это еще ГОД назад.
Хню, конечно написали, но всеж хоть что-то...
Короче, сказали классики, что короткий резаный поворот - это что-то типа КАК ЧЕРЕЗ ЛАВОЧКУ ПРЫГАТЬ.Только ссылку на классический труд найти не могу
Классиков изучайте - двоешники
Предельным случаем переноса тела над лыжами разгибанием является выполнение коротких чистых карвинговых поворотов на лыжах с достаточно большим собственным радиусом. На первый взгляд, подобная задача кажется невыполнимой, поскольку, как мы уже знаем, для того, чтобы резать короткую дугу на лыжах с большим собственным радиусом нам необходимы предельно большие углы закантовки и, соответственно, сверхвысокие скорости для поддержания равновесия за счет центробежной силы. Выход заключается в том, чтобы предельно сократить фазу ведения дуги, используя ее как опорную точку для выполнения мощного движения разгрузки с последующим переносом ног в новую дугу фактически по воздуху.
Для того, чтобы понять, как такое возможно, выполним для начала очень популярное упражнение из арсенала физподготовки лыжника – прыжки боком через препятствие. Для выполнения данного упражнения нам потребуется гимнастическая скамейка или любое не слишком высокое препятствие. Встаем боком к препятствию и выполняем серию быстрых боковых прыжков через него. Вы сразу – же почувствуете, что в процессе выполнения амплитуда движении верхней части тела будет значительно меньше, чем у ваших ног. После очередного толчка поджатые ноги переносятся под телом и встают с новой стороны от препятствия.
Теперь представьте, что на ногах у вас лыжи и вы выполняете подобные перепрыгивания, двигаясь вниз по склону. Траектория вашего движения будет выглядеть примерно следующим образом:
Прыжки через скамейку. Короткие резаные повороты.
Главная сложность, которая подстерегает вас при выполнении подобного упражнения на склоне – это возможное проскальзывание лыж в момент восстановления контакта со склоном. Дело в том что подобное боковое перепрыгивание эквивалентно достаточно сильному развороту лыж в воздухе относительно направления движения центра тяжести лыжника (зона III см. рисунок из предыдущей главы). Для того, чтобы предотвратить проскальзывание лыж, в момент восстановления контакта со склоном лыжник должен активно гасить инерцию собственного поперечного движения за счет сгибания (см. гл. Борьба с инерцией). Именно поэтому первые эксперименты с таким катанием не стоит выполнять на излишне жестком склоне. Там вы рискуете не справиться с проскальзыванием ваших лыж.
Подобное катание необычайно полезно, так как позволяет лыжнику оттачивать два важных элемента карвинговой техники: поперечный перенос лыж под телом и гашение инерции бокового движения сгибанием для восстановления чистого резаного скольжения лыж. Кроме того, подобные повороты наглядно демонстрируют, как можно выйти за рамки траекторий, определяемых собственным радиусом лыж, не прибегая при этом к приемам руления.
Перепрыгивание из дуги в дугу вряд ли на все 100% можно отнести к карвинговой технике. Хотя после некоторой тренировки вы вполне спокойно сможете кататься, полностью избегая проскальзывания лыж, а значит, с формальной точки зрения, ваши повороты будут попадать под определение карвинговых.
Сообщение отредактировал nick5t5: 27 March 2014 - 09:25
А ощущения не так чтобы радикально отличаются между "средними дугами по ощущениям ездока" на 13 м и 17м. 
