X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#15141 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 December 2019 - 09:19

А главное как проверялось? Может толкался поперек ЛПС, вверх, в закрытом повороте

 

А вот чем меньше толкаешься, тем быстрее получается. Да что про меня то? У мастеров покажите, где они жмут 100 кг распрямлением ноги.

 

Митича я уже видел. Так можно. На небольшой скорости, когда 100 кг не давит. Жаль, что результата нет.


  • 0

#15142 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 December 2019 - 09:23

Ага, особенно   когда  потери  на сопротивления больше работы силы тяжести. В Шуколово вообще не доедешь до финиша если не толкаться. Особенно в слаломе

Леви. Слалом.

20191224_003157.gif


  • 0

#15143 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 December 2019 - 09:25

Роликовая рампа на плоском стоит.

 

В халфпайпе чел после трюка не останавливается в радиусе, а с разгоном выкатывается на плоскую часть склона, только уже с горизонтальной скоростью.

НО разгоняется он  на криволинейной поверхности. На плоскости  за счет вертикальных перемещений не разгонится, только согреется

Вот RaceFace демонстрирует  пампинг. Здесь  одна  хаф-пайп переход в соседнюю


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 December 2019 - 09:32

  • 0

#15144 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 December 2019 - 09:30

А вот чем меньше толкаешься, тем быстрее получается. Да что про меня то? У мастеров покажите, где они жмут 100 кг распрямлением ноги.

 

 

Андриенко в Шуколово

 

Леви. Слалом.

attachicon.gif20191224_003157.gif

Это комментарий к ускорению на пологом склоне?


  • 0

#15145 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 25 December 2019 - 09:32

А вот чем меньше толкаешься, тем быстрее получается. Да что про меня то? У мастеров покажите, где они жмут 100 кг распрямлением ноги.

Митича я уже видел. Так можно. На небольшой скорости, когда 100 кг не давит. Жаль, что результата нет.

Пампинг - это не пушинг )
Вот пампинг
https://youtu.be/Csx81unToBA

Сообщение отредактировал ASDr: 25 December 2019 - 09:37

  • 0

#15146 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 December 2019 - 10:29

НО разгоняется он  на криволинейной поверхности. На плоскости  за счет вертикальных перемещений не разгонится, только согреется

А что есть криволинейная поверхность? Если чел в рампу ногами не упрётся, то рухнет на неё.

 

Т.е. дело не в поверхности, а в том как её использовать для криволинейного движения ЦМ. А двигать ЦМ криволинейно можно и на плоской поверхности.


  • 0

#15147 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 December 2019 - 10:30

Андриенко в Шуколово

 

Это комментарий к ускорению на пологом склоне?

Да. Вот я не вижу, чтобы ногами толкалась. Хотя тут полого. А ускорение есть, судя по шевелёнке.


  • 0

#15148 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 December 2019 - 10:43

 

Т.е. дело не в поверхности, а в том как её использовать для криволинейного движения ЦМ. А двигать ЦМ криволинейно можно и на плоской поверхности.

biggrin.png  Дело в поверхности. Движениями поперек плоской поверхности мы не можем разогнать тело вдоль поверхности

Разогнать вдоль поверхности можно только движениями вдоль поверхности


  • 0

#15149 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 December 2019 - 10:45

biggrin.png  Дело в поверхности. Движениями поперек плоской поверхности мы не можем разогнать тело вдоль поверхности

Разогнать вдоль поверхности можно только движениями вдоль поверхности

карвинговая канавка это кривая поверхность


  • 0

#15150 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 December 2019 - 10:52

biggrin.png Дело в поверхности. Движениями поперек плоской поверхности мы не можем разогнать тело вдоль поверхности
Разогнать вдоль поверхности можно только движениями вдоль поверхности

ты же сам цитировал про давление строго вбок)))

коньковый ход более не работает?
  • 0

#15151 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 December 2019 - 11:06

Тут не поймешь кто-кого кормит

Если бы не было гравитации, то однажды, оттолкнувшись под углом от поверхности, человек бы улетел и второй раз не смог бы оттолкнуться

Гравитация возвращает его на Землю и дает возможность все время отталкиваться

С другой стороны вертикальная работа, совершаемая человеком при толчке   -лишняя, Она просто переходи  в тепло при амортизации, когда человек опускается. Здесь как бы человек кормит гравитацию. расходует зря энергию

Человек кормит толчок гравитацией. Когда он хочет вверх подпрыгнуть, он резко сгибает ноги, кормит и потом вверх отталкивается. А если сразу отталкиваться с согнутых ног вверх, то прыжок хуже будет.


  • 0

#15152 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 December 2019 - 11:08

ты же сам цитировал про давление строго вбок)))

коньковый ход более не работает?

Строго вбок работает. Вертикальные ускорения  в горизонтальные не переводятся

Если сила толчка растет так, что растет только вертикальная составляющая, то скорость вдоль поверхности не вырастет

 

карвинговая канавка это кривая поверхность

 И что?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 December 2019 - 11:14

  • 0

#15153 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 December 2019 - 11:17

Человек кормит толчок гравитацией. Когда он хочет вверх подпрыгнуть, он резко сгибает ноги, кормит и потом вверх отталкивается. А если сразу отталкиваться с согнутых ног вверх, то прыжок хуже будет.

Может наоборот? Сгибает ноги - ест гравитацию, а когда разгибает  -кормит. Потом накормленная гравитация его ускоряет и опять худеет


  • 0

#15154 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 December 2019 - 11:19

Человек кормит толчок гравитацией. Когда он хочет вверх подпрыгнуть, он резко сгибает ноги, кормит и потом вверх отталкивается. А если сразу отталкиваться с согнутых ног вверх, то прыжок хуже будет.

Предварительный разгон в обратную сторону аккумулирует упругую энергию (как пружина), которая высвобождается во время отталкивания.


  • 0

#15155 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 December 2019 - 11:21

Может наоборот? Сгибает ноги - ест гравитацию, а когда разгибает  -кормит. Потом накормленная гравитация его ускоряет и опять худеет

Не человек ест гравитацию, а толчок. Поел и стал сильнее.


Сообщение отредактировал merry_candy: 25 December 2019 - 11:25

  • 0

#15156 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 December 2019 - 11:21

Предварительный разгон в обратную сторону аккумулирует упругую энергию (как пружина), которая высвобождается во время отталкивания.

Да


  • 0

#15157 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 December 2019 - 11:25

Строго вбок работает. Вертикальные ускорения  в горизонтальные не переводятся

Если сила толчка растет так, что растет только вертикальная составляющая, то скорость вдоль поверхности не вырастет

 

 И что?

у вас модель слишком простая. работа строго в ЦМ направлена. нужно вывести чела из равновесия, чтобы в процессе отталкивания он ещё и опрокидывался или заваливался. тогда из-за инерции ЦМ появятся поперечные компоненты.


  • 0

#15158 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 December 2019 - 12:21

Не человек ест гравитацию, а толчок. Поел и стал сильнее.

Человек  своими мышцами съедает гравитацию. То что  mcureenab  назвал" аккумулирует" Акумулировал гравитацию и нет ее, гравитации. ВАжно сколько времени человек провел в присевшем состоянии


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 25 December 2019 - 12:29

  • 0

#15159 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 December 2019 - 12:28

у вас модель слишком простая. работа строго в ЦМ направлена. нужно вывести чела из равновесия, чтобы в процессе отталкивания он ещё и опрокидывался или заваливался. тогда из-за инерции ЦМ появятся поперечные компоненты.

Импульс  в вертикальном направлении не прибавит скорости в горизонтальном, 


  • 0

#15160 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 25 December 2019 - 12:33

Импульс  в вертикальном направлении не прибавит скорости в горизонтальном, 

Это существенное уточнение. Но 1. речь шла про силу, работу. 2. в рампе чел взлетает и опускается вертикально, а выкатывается с радиуса горизонтально.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 6 гостей, 0 анонимных