Сообщений в теме: 4248

[nick5t5]

не оправдал доверие? ну, извини, бывает.

Не оправдал.
Правила предложил?
Предложил.
Их одобрили?
Одобрили.
Им следовали?
Следовали.
Ты троллить решил?
Решил.
Ну и не обижайся.

[mr_ashly]

Из какого моего коммента следует , что я это не понимаю ? Не надо считать других идиотами) Например, смотри на стр.70 пример фото как можно пройти дугу без сомкнутых ног (Кэп без обид), ну а фотки КМ уже вставлять надоело. У вас спортсменов, сомкнутость ног должна быть на автомате, если нет значит вы замахнулись на слишком широкое ведение.
Все не с экстремальными углами ! Что бы не было слов - типа он гений, а мы погулять вышли. Такая плотная позиция ног в дуге у вас должна быть на автомате и в свободном катании тоже. А не так - напряглись на фотографа или на видос и сложили лестницу, а потом поедем с двумя кулаками между ног во всех фазах с несложенной лестницей.

Сообщение отредактировал mr_ashly: 07 April 2012 - 17:57

[nick5t5]

еще раз для тех, кто в танке. это фото было иллюстрацией только одного единственного момента: что ЦМ при любой разгрузке (вверх или вниз) будет изменять свое положение по высоте (то есть идти вверх). система координат для этого не нужна. а что вы тут рисуете, так забавляйтесь.

про "куда" цбс читай в моем предыдущем пояснении, где слово вектор было.

Тогда ЧЬЮ ВНЕШНЮЮ подгибаем, если не ЕГО?
"читай в моем предыдущем пояснении, где слово вектор было" перепости его плз. Слово уж больно мудреное - ВЕКТОР.

[starper]

еще раз для тех, кто в танке. это фото было иллюстрацией только одного единственного момента: что ЦМ при любой разгрузке (вверх или вниз) будет изменять свое положение по высоте (то есть идти вверх

Опять пошло мыло и мочало?

Ну уж тогда отмечу в качестве доказательства отсутствия "разгрузки вниз", что если ЦМ поднять только до высоты колен (перевалиться через канты на "двух коротких" с откляченной опой), то ни о каком активном входе в новый поворот и речи быть не может. Под активным входом понимаю мышечные усилия направленные в конце поворота на быстрое и оптимальное по направлению (а это всегда применительно к конкретной постановке трассы) перемещение ЦМ над лыжами. Таким образом, ЦМ всегда проходит выше колена (относительно лыж) при перекантовке. Ну нету разгрузки вниз вааще))

Если есть другие определения активного входа в поворот, то прошу выкладывать, не стесняться)

[nick5t5]

поверь,катался там в разное время
зы работал инструктором в соро с 2002 по 2004
чем непонравилась моя фраза про утро?

Сегодня там было необычно.
К 12 дня 4я превратилась почти в могульную трассу, особенно в середине.
Дождичек прошел.
Народ - сдуло.
Хотя, идеальные условия для тренировки.
А ты сегодня где катался?

[ZTL]

Опять пошло мыло и мочало?

Ну уж тогда отмечу в качестве доказательства отсутствия "разгрузки вниз", что если ЦМ поднять только до высоты колен (перевалиться через канты на "двух коротких" с откляченной опой), то ни о каком активном входе в новый поворот и речи быть не может.

ну, Старыч, ты как всегда в своем репертуаре - отвечаешь на крайнее сообщение, пропустив все предыдущие пояснения. там было словосочетание: хотя бы на уровне колен.

что же касается откляченной апож, вот тебе любимое фотко ДваИкса. уверена, у девушки проблемы с заходом в поворот не возникло. (обрати внимание, между 1 и 3 кадром все равно есть изменения по высоте. не вниз, а вверх)
можно нарезку и из любимого всеми Хиршера сделать - у него тоже полно таких низких переходов

Под активным входом понимаю мышечные усилия направленные в конце поворота на быстрое и оптимальное по направлению (а это всегда применительно к конкретной постановке трассы) перемещение ЦМ над лыжами. Таким образом, ЦМ всегда проходит выше колена (относительно лыж) при перекантовке. Ну нету разгрузки вниз вааще))

есть. просто вы зациклены на перемещении ЦМ по высоте, потому и не можете (или не хотите) понять что это такое и как это происходит над лыжами - понятие растяжимое, над серединой лыж можно пройти, а можно над пятками (условно) - все равно - будет над лыжами.

[gordy82]

Сегодня там было необычно.
К 12 дня 4я превратилась почти в могульную трассу, особенно в середине.
Дождичек прошел.
Народ - сдуло.
Хотя, идеальные условия для тренировки.
А ты сегодня где катался?

там каждую весну такая необычность вылезает.в свое время когда меня тренировал А Мешенков его любимое упражнения было карвиновые повороты по ямам на 4
сегодня играл в теннис,разрабатывал колено.
Буду завтра катать скорее всего

[Stephanich]

Ну нету разгрузки вниз вааще))

Из самого словосочетания "разгрузка вниз" естественным образом следует, что эта разгрузка осуществляется за счет движения цМ вниз. Заканчивается движение вниз повышеним давления.
Разгрузка вверх-разгрузка за счет движения ЦМ вверх. Заканчивается движение вверх минимумом давления, вплоть до отрыва. При выходе из поворота наличиствуют признаки только разгрузки вверх.
В контексте сказанного Ником 5т5 и Диной заботиться о разгрузке не следует, а следует заботиться о правильной загрузке.

[starper]

что же касается откляченной апож, вот тебе любимое фотко ДваИкса. уверена, у девушки проблемы с заходом в поворот не возникло. (обрати внимание, между 1 и 3 кадром все равно есть изменения по высоте)
можно нарезку и из любимого всеми Хиршера сделать - у него тоже полно таких низких переходов

Дык я вчерась с утра катался. С 10 и до 12.30 было жестко, потом солнышко подогрело. Ну не успел фсё прочесть))

Ну да, бывают такие ужимки и прыжки как раз из-за проблем (опозданий)

В контексте сказанного Ником 5т5 и Диной заботиться о разгрузке не следует, а следует заботиться о правильной загрузке

+1

Сообщение отредактировал starper: 07 April 2012 - 18:16

[mr_ashly]

При выходе из поворота наличиствуют признаки только разгрузки вверх.

Фигасе только признаки-призраки, которые приводят к прыжку (то бишь буквально по воздуху) метра на 3-4 вдоль (не вверх!, а то снова домыслите бузину и Киев) поверхности склона. Только не говорите, что это исключение)

Сообщение отредактировал mr_ashly: 07 April 2012 - 18:31

[ZTL]

Из самого словосочетания "разгрузка вниз" естественным образом следует, что эта разгрузка осуществляется за счет движения цМ вниз. Заканчивается движение вниз повышеним давления.
Разгрузка вверх-разгрузка за счет движения ЦМ вверх. Заканчивается движение вверх минимумом давления, вплоть до отрыва.

на колу висит мочало, начинаем все сначала. угадайте вид разгрузки



и еще раз

Из самого словосочетания "разгрузка вниз" естественным образом следует, что эта разгрузка осуществляется за счет движения цМ вниз. Заканчивается движение вниз повышеним давления.
Разгрузка вверх-разгрузка за счет движения ЦМ вверх. Заканчивается движение вверх минимумом давления, вплоть до отрыва.

а в чем разгрузка-то тогда? если повышение давления? смотрим фото. на каком кадре на фото повышение давления по-твоему?

и еще

Из самого словосочетания "разгрузка вниз" естественным образом следует, что эта разгрузка осуществляется за счет движения цМ вниз. Заканчивается движение вниз повышеним давления.
Разгрузка вверх-разгрузка за счет движения ЦМ вверх. Заканчивается движение вверх минимумом давления, вплоть до отрыва.

за счет? а у нас что ЦМ может самостоятельные движения совершать? о как! а я думала всегда, что это ноги ЧМ перемещают в пространстве.


разгрузка не соотносится с ЦМ никак. это манипуляции с лыжами!!! производятся манипуляции ногами. вниз и вверх - тоже относится к лыжам (ногам), а не к ЦМ!!!

[starper]

Есть и вниз и вверх.

Разгрузка вверх - это когда лыжник на выходе активно разгибает внутренную ногу, но при этом подбирая и внешную тоже. Но важно что акцент на внутренней ноге. ЦМ при этом ощутимо поднимается вверх.
По факту любая разгрузка это некий симбиоз этих двух видов разгрузки.

По последней фразе согласен)))

...

Сообщение отредактировал starper: 07 April 2012 - 18:32

[ZTL]

Дык я вчерась с утра катался. С 10 и до 12.30 было жестко, потом солнышко подогрело. Ну не успел фсё прочесть))

ок. принимается

Ну да, бывают такие ужимки и прыжки как раз из-за проблем (опозданий)

в том-то и дело, что это не ужимки и не опоздания.

[Stephanich]

Есть и вниз и вверх. Вы просто не правильно понимаете что такое разгрузка вниз, это не случай когда ЦМ ниже колен и не поднимается вверх вобще при разгрузке, или идет при разгрузке вниз, как пришет выше Толя.
Разгрузка вниз - это когда на выходе из поворота основное движение это сгибание внешней ноги (про внутренную вобще не думаем, но она при этом автоматически слегка разгибается), ЦМ слегка приподнимается вверх, и бедра становятся паралельны склону.
Разгрузка вверх - это когда лыжник на выходе активно разгибает внутренную ногу, но при этом подбирая и внешную тоже. Но важно что акцент на внутренней ноге. ЦМ при этом ощутимо поднимается вверх.
По факту любая разгрузка это некий симбиоз этих двух видов разгрузки.

Виталь!Характер разгрузки определяется еще тем, чем она заканчивается
Вниз-это вниз. и движение ЦМ вниз должно закончиться увеличением давления. После разгрузки вниз никак не может наступить полет. А так, можно любые определения давать для себя.

[ZTL]

Старыч, не поленилась, специально поискала. обрати внимание на год

Предложу такую схему:
разгрузка вниз - сгибание внешней ноги, разгрузка вверх - разгибание внутренней ноги.

[auk]

по поводу разгрузок хочу заметить, что разгружаем-то мы лыжи, но вы все время почему то говорите о перемещении ЦМ. разница в разгрузках в том, что они выполняются с разных ног. а как там при этом ЦМ перемещается абсолютно без разницы,

можно разгрузку вниз называть нижней разгрузкой и не будет ассоциаций с движением ЦМ вниз.вопросов станет меньше.

Может, тогда уж проще называть разгрузку "внутренней" и "внешней"? Или вообще - "правой" и "левой"!?

[ZTL]

Может, тогда уж проще называть разгрузку "внутренней" и "внешней"? Или вообще - "правой" и "левой"!?

погодь, не бейся. правой и левой нельзя, потому как они местами меняться будут внутренней и внешней можно, а что это меняет? внутренняя лыжа - верхняя по склону, внешняя - нижняя. в чем проблема?

[auk]

А в этот момент давление на лыжи ослабивает, и даже не это важно. Важно что в этот момент ноги как бы развязываются с телом. Т.е. нет жесткой связи тела и ног (и лыж). И при этом тело проходит над лыжами.

А ЦМ(!) смещается в направлении центра нового поворота.

[auk]

погодь, не бейся. правой и левой нельзя, потому как они местами меняться будут внутренней и внешней можно, а что это меняет? внутренняя лыжа - верхняя по склону, внешняя - нижняя. в чем проблема?

Сгибание/разгибание ног - метод, перемещение ЦМ - цель...

[Во блин! Имя забыл!]

А ЦМ(!) смещается в направлении центра нового поворота.

не, ЦМ не смещается в новый поворот - он наобоорт удерживается от выноса на более широкую траекторию из поворота