X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#1481 Setter

Setter
  • Лыжебордеры
  • 1917 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 18 January 2019 - 15:59

это всего лишь один из трёх вариантов, лежащих на поверхности, но ты уверовал в него как в единственно верный

 

...

ты ещё не пробовал опрокидываться жимом внутренней, это за границами твоего понимания и поэтому ты настаиваешь на том, что этого не существует и надо как-то по-другому как ты себе это представляешь
...

 

 

Нет. Это прошедший этап. Жим внутренней применяют лыжники начального и среднего уровня.

 

Давай третий, заключительный ) первые два разобрали вроде...

Дай угадаю, распрямляем обе ноги и валим плечом?


  • 0

#1482 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2019 - 16:14

Боле того . Сам переход тушки в новый поворот готовиться в процессе самого поворота  , так чтобы траектории лыж и тушки пересеклись и разошлись в нужный момент в нужном месте без дополнительных па ногами .

 

ohmy.png   то есть когда я тебе это говорю, ты несколько страниц споришь. а когда Mzy, ему вторишь? двойные стандарты такие стандарты!


  • 0

#1483 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67710 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2019 - 16:17

Ну извините, не удержался.

Почитайте, наконец, что нибудь по теме, если уже приведенных ссылок недостаточно. 

 

'тело двигающееся по окружности так, сила направлена перпендикулярно траектории, а ЦМ сдвигается к центру поворота, то скорость тела будет расти, хотя сила направлена перпендикулярно траектории "

 

пока на тело действует сила, перпендикулярная движению, она может поменять только направление движения и никак не влияет на его скорость и ни на йоту не сдвигает его к центру поворота. Если же цм сдвигается к 'центру поворота', то он двигается по спирали и это никакой не центр и сила направлена не перпендикулярно. Значит, у этой силы есть тангенциальная составляющая, которая и увеличивает скорость.

 

Пусть  лыжи  у согнувшегося лыжника едут по  окружности какого-то радиуса. Если лыжник выпрямится не меняя радиуса поворота лыж, т.е приложит силы перпендикулярно траектории лыж и приблизит ЦМ к центру окружности его скорость вырастет. Надеюсь, Вам это понятно

О том и речь, что вы берете определения из учебника 7 класса для тела, лежащего на плоскости или ползущего по ней и пытаетесь перенести на криволинейное движения. Там да, это сила трения покоя или сила трения скольжения.

 

Для криволинейного движения тангенциальная сила, это сила совпадающая по направлению с вектором скорости, чем бы она не вызывалась. Это сила, которая вызывает изменение абсолютного значения скорости и не изменяет направления движения И уж если вы двигаетесь по дуге, то это не благодаря силам трения, а вопреки.

 

Ну и заодно, а кто сказал что лыжник обязательно находится в равновесии? Но понимать, при каких условиях он поймает равновесие надо. И здесь вес покоя с цбс вам в помощь, раз с нормальными и тангенциальными не складывается.

Ну, фантазии насчет 7-го класса  оставьте при себе

Для твердого тела, находящегося на склоне действуют  нормальные реакции опоры и тангенциальные. Это написано  в учебнике для физтеха. И этим все сказано.Других вариантов нет. Тангенциальная реакция опоры вызывает тангенциальное ускорение, т.е ускорение параллельно плоскости и нормальное, т.е перпендикулярно плоскости.  Никто не рассматривает направление касательной к траектории в трехмерном пространстве.А именно  к такой траектории применимы Ваши выкладки в случае лыжника

"Вес покоя" и ЦБС  можно использовать  для установления условий равновесия только при постоянной линейной скорости и отсутствии нормального ускорения. В случае  лыжника, делающего повороты, на склоне такие условия не выполняются

В качестве ликбеза.  Как используется величина нормальной реакции для  определения условий движения по криволинейной траектории с постоянной линейной скоростью. Вроде "брусок" не стоит на местеbiggrin.png

 

5c41d8fe9a820_.jpg В 


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 January 2019 - 17:11

  • 0

#1484 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2019 - 16:25

Была уже запись в секту? Я пропустил????

 

не пропусти!

 

 

объявляется набор в sekta ZTL. зомбирование бесплатно  laugh.png


  • 0

#1485 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67710 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2019 - 16:29

Откуда бы вы не брали, в учебнике это есть.

Пусть будет., ради Бога

Но Вы солгали дважды: что брал оттуда определение нормальной реакции да еще для неподвижного бруска и что возвожу на учебник напраслину


  • 0

#1486 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2019 - 16:31

Меня удивляет, мы видим, как он перелетает, где попа, а то что он выполняет изменение направления тела, на это вообще ни кто не обращает внимание!

 

этта потомучт в их "системе" корпуса нет ваще. у них джопка на лыжах. но даже тут у них непонятки.

 

 

кстати, про джопку на лыжах  smile.png

 


Сообщение отредактировал ZTL: 18 January 2019 - 16:33

  • 0

#1487 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 January 2019 - 16:34

Давай третий, заключительный ) первые два разобрали вроде...
Дай угадаю, распрямляем обе ноги и валим плечом?

кого валим? Увеличиваем угол закантовки направляя вектор силы реакции опоры ниже ЦМ. Это может быть как отведение бедра в бок - наклон корпуса наружу - слом в бедре, так и скручивание согнутого вперёд бедра по оси кости - положить колени - слаломный вариант.
  • 0

#1488 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 January 2019 - 16:38

На видео конструкция катается на одной внутренней, а внешняя - балансир.

Конструкция пассивна и своей траекторией не управляет.

Кому-то может и нравится)
  • 0

#1489 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2019 - 16:38

Нет. Это прошедший этап. Жим внутренней применяют лыжники начального и среднего уровня.

 

или высокого и выше. сознательно. для разгрузки вверх  smile.png


  • 0

#1490 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 January 2019 - 16:39

Пусть  лыжи  у согнувшегося лыжника едут по  окружности какого-то радиуса. Если лыжник выпрямится не меняя радиуса поворота лыж, т.е приложит силы перпендикулярно траектории лыж и приблизит ЦМ к центру окружности его скорость вырастет.

Закон сохранения момента импульса отменили?

В процессе передвижения еще может быть. Потому как скорость движения по радиусу вообще говоря направлена не в центр. Но в конечной точке с чего?


  • 0

#1491 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 January 2019 - 16:40

или высокого и выше. сознательно. для разгрузки вверх smile.png

браво!
куда ЦМ, туда и разгрузка! все так
  • 0

#1492 miron0ff

miron0ff
  • Лыжебордеры
  • 255 сообщений

Отправлено 18 January 2019 - 16:43

клоны пошли... вам чо с вашей физикой целого раздела мало?

Пока отлучался здесь столько наизлагали что не сразу нашел свой пост.

Сверху мой пост был придавлен 20этажной формулой с косинусами и даже с синусами.

Мадам, вы Джуна наших дней. Общение приобрело крен в сторону сил и косинусов. Лирики здесь в были почете а физики сталобть в загоне. Уже наоборот. Мущщины которым я пытался помочь в их нелегком деле так увлечены что меня даже не заметили.

Про ноги и тело уже закончили разговор?


  • 0

#1493 Setter

Setter
  • Лыжебордеры
  • 1917 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 18 January 2019 - 16:43

кого валим? Увеличиваем угол закантовки направляя вектор силы реакции опоры ниже ЦМ. Это может быть как отведение бедра в бок - наклон корпуса наружу - слом в бедре, так и скручивание согнутого вперёд бедра по оси кости - положить колени - слаломный вариант.

У меня нет слов, мы что сейчас обсуждаем то? Как повернуть то из этого описанного выше положения в другую сторону. Отвели бедро, добавили, предположим ангуляцию, катим по дуге, как в другую то сторону повернуть? Два варианта описали, согнуть внешнюю, распрямить внутреннюю, еще третий вроде как есть, я и спрашиваю, какой третий?


  • 0

#1494 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67710 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2019 - 16:44

Закон сохранения момента импульса отменили?

В процессе передвижения еще может быть. Потому как скорость движения по радиусу вообще говоря направлена не в центр. Но в конечной точке с чего?

Вот именно, что не отменили. Когда лыжник выпрямится его скорость будет выше, т.к радиус по которому  движется ЦМ, уменьшился


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 January 2019 - 16:53

  • 0

#1495 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 January 2019 - 16:45

не пропусти!

 

 

объявляется набор в sekta ZTL. зомбирование бесплатно  laugh.png

Ради бесплатного я даже в Москву приеду!biggrin.png


  • 0

#1496 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 January 2019 - 16:49

У меня нет слов, мы что сейчас обсуждаем то? Как повернуть то из этого описанного выше положения в другую сторону. Отвели бедро, добавили, предположим ангуляцию, катим по дуге, как в другую то сторону повернуть? Два варианта описали, согнуть внешнюю, распрямить внутреннюю, еще третий вроде как есть, я и спрашиваю, какой третий?

в момент когда ты положил колени и направил вектор силы реакции опоры сильно ниже ЦМ возник крутящий момент опрокинувший тебя наружу, за опору, которой выступили лыжи, под неким углом, относительно лыж, вот ты и в следующем повороте, телом, а лыжи ещё завершают предыдущий
  • 0

#1497 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 January 2019 - 16:50

Ну это же элементарно
  • 0

#1498 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 January 2019 - 16:50

Меня удивляет, мы видим, как он перелетает, где попа, а то что он выполняет изменение направления тела, на это вообще ни кто не обращает внимание!

Валера, а что такое "изменение направления тела"?


  • 0

#1499 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 January 2019 - 16:51

этта потомучт в их "системе" корпуса нет ваще. у них джопка на лыжах. но даже тут у них непонятки.

 

 

кстати, про джопку на лыжах  smile.png

 

Ты права! можно увидеть что это изделие не может ехать туда куда хочет и когда хочет, потому что все завязано с инерционной и центробежной силой, все время в ожидании когда жопу занесет, чтоб встать на другие канты. biggrin.png


  • 0

#1500 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 January 2019 - 16:52

Нет, не так, не точно, когда начался процесс опрокидывания это началась перекантовка

Upd это я себя поправляю

Сообщение отредактировал rzuev: 18 January 2019 - 16:54

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных