Сообщений в теме: 43611

[Mzy]

Есть, на пологом отлично его видно.

+

[Гойко Митич]

В горных лыжах и сноуборде  физика одинаковая.

И любое движение любой техники описывается простым букварем из "букв"

 

Вертикальная работа

.

Я так и не увидел ссылку на текст про вертикальную работу у Ле Мастера и объяснение, зачем нужна вертикальная работа

Может, это лишняя буква в букваре, как устаревшая буква Ѣ в русском алфавите

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 December 2019 - 10:33

[МихаилS]

Нате вам ещё кость погрызть.

В горных лыжах и сноуборде  физика одинаковая.

И любое движение любой техники описывается простым букварем из "букв"

Ангуляция

Ротация

Вертикальная работа

Продольная работа 

Поперечная Работа( для лыж)

 

В разных сочетаниях и пропорциях.

Чтобы понять любую технику надо знать, что значит каждая из этих"букв", к каким последствиям приводит.

Тогда любые сочетания тоже будут понятны.

К сожалению, на первой же букве некоторые  эксперты продемонстрировали полное непонимание ангуляции как принципа управления снарядом скольжения. Хотя это понимает 5-летний малыш без разъяснений,  достаточно просто показать.

Вторую букву тоже некоторые воспринимают неправильно,  в силу устоявшихся привычек.

 

Так что не знаю, есть ли смысл читать букварь дальше.

Буквы вы освоили из своего букваря, а в слова или тем более предложения они у вас плохо складываются.

Неужели сами не видите как смешно выглядит ваша амбициозность. Вы действительно думаете, что лучше других здесь в чем-то разбираетесь? Я давно перестал с вами спорить из-за этой амбициозности и упертости. 

Давно живу, знаю, что если человек прочел много разных книг и запомнил из них какие-то слова и определения и  может их вставлять в разговор это совсем не означает что он разбирается в предмете. Дело не в отдельных словах и понятиях, а именно в тех "сочетаниях и пропорциях" в которых они используются 

[walentin]

Буквы вы освоили из своего букваря, а в слова или тем более предложения они у вас плохо складываются.

Неужели сами не видите как смешно выглядит ваша амбициозность. Вы действительно думаете, что лучше других здесь в чем-то разбираетесь? Я давно перестал с вами спорить из-за этой амбициозности и упертости. 

Давно живу, знаю, что если человек прочел много разных книг и запомнил из них какие-то слова и определения и  может их вставлять в разговор это совсем не означает что он разбирается в предмете. Дело не в отдельных словах и понятиях, а именно в тех "сочетаниях и пропорциях" в которых они используются 

Не, не видит)) 

[mcureenab]

+

 

Какое конкретно движение отличает это пампинг от обычного выхода из поворота?

[Mzy]

Какое конкретно движение отличает это пампинг от обычного выхода из поворота?

 

Более ранее, более активное и более амплитудной разгибание ног, особенно верхней. Как будто ты хочешь пригнуть с нее как можно дальше вниз по склону. Было еще очень хорошее видео Кати Ткаченко, но не уверен, что найду.

[mcureenab]

Более ранее, более активное и более амплитудной разгибание ног, особенно верхней. Как будто ты хочешь пригнуть с нее как можно дальше вниз по склону. Было еще очень хорошее видео Кати Ткаченко, но не уверен, что найду.

Вижу разгибание верхней ноги.

Только оно никак не направлено по ходу движения.

Если там и разгоняет, то это не прямое следствие отталкивания.

[Гойко Митич]

Вижу разгибание верхней ноги.

Только оно никак не направлено по ходу движения.

Если там и разгоняет, то это не прямое следствие отталкивания.

Основной вклад создает движение поперек траектории в зоне ЛПС. ПРи криволинейном движение это приводит к росту скорости вдоль траектории. Кроме того, есть такое движение, которое я словами передать не могу.Могу только показать. -"прыжок вбок"

[Mzy]

Вижу разгибание верхней ноги.

Только оно никак не направлено по ходу движения.

Если там и разгоняет, то это не прямое следствие отталкивания.

 

Ну как кто видит

[mcureenab]

Основной вклад создает движение поперек траектории в зоне ЛПС. ПРи криволинейном движение это приводит к росту скорости вдоль траектории. Кроме того, есть такое движение, которое я словами передать не могу.Могу только показать. -"прыжок вбок"

Тут это поперечное движение происходит не из-за распрямления ног, а из-за наклона лыжника внутрь поворота на выпрямленной внешней ноге.

Это в любом повороте происходит.

[Гойко Митич]

Тут это поперечное движение происходит не из-за распрямления ног, а из-за наклона лыжника внутрь поворота на выпрямленной внешней ноге.

Это в любом повороте происходит.

Невооруженным взглядом видно, что ноги максимально распрямляются между дугами в результате толчка с ЛПС. В районе ЛПС внешняя заметно согнута

[mcureenab]

Вот пампинг  разгибанием после ЛПС

Так в ЛПС или после?

 

https://forum.ski.ru...-1576971110.gif

[mcureenab]

. В районе ЛПС внешняя заметно согнута

 

Ну вы уж совсем спортсмена в чайники записали.

 

Сгибание внешней в повороте, это развод траектории ЦМ, дополнительная нагрузка и давление в повороте, и потеря времени.

 

ГГ нам не про это писал

[ZTL]

+

 

пампЕнг - миф   и многостраничная ветка про него это отчетливо показала. даже с частью поворота,  где его использовать, не определились. а уж если учесть недавний разговор о том, что давление - это торможение. то про разгон пампингом даже несерьезно как-то...

Сообщение отредактировал ZTL: 22 December 2019 - 15:36

[walentin]

 

ГГ нам не про это писал

 

 

пампЕнг - миф  

 

[Гойко Митич]

Так в ЛПС или после?

 

После. Начинается в ЛПС. Максимальное ускорение в ЛПС, После ЛПС мы видим уже результат разгибания

 

Ну вы уж совсем спортсмена в чайники записали.

 

Сгибание внешней в повороте, это развод траектории ЦМ, дополнительная нагрузка и давление в повороте, и потеря времени.

 

ГГ нам не про это писал

ГГ вам про это не писал, потому что у него описывается чайниковская техника, с загрузкой лыж выше ЛПС и с выпрямлением внешней ноги до ЛПС.

А  это спортивная техника с выпрямлением ноги в разгруженном состоянии и амортизирующем сгибании при загрузке,, Если скорости недостаточны и повороты не слишком крутые, то лыжник вполне может согнуть дополнительно ногу, чтобы вытолкнуться.

Сгибание в ЛПС настолько очевидно, что даже обсуждать не хочется.

Вот как меняется расстояние от цМ до лодыжки    и давление в течение поворота. Видно, что  с ростом давления по мере приближения к ЛПС расстояние уменьшается а не увеличивается

Сгибание - развод траектории, а дрейф -торможение. Однако и то и другое используется ради увеличения  общей скорости

 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 December 2019 - 16:10

[Vuarsap]

Многостраничные ветки чаще всего отчётливо показывают, что толком ничегошеньки они не показывают.
А если у человека в жизненной практике чего-то не встречалось, то это говорит лишь о том, что это не встречалось у него.
Вот и все "мифы". 

Сообщение отредактировал Vuarsap: 22 December 2019 - 16:11

[Mzy]

пампЕнг - миф ...

Я смотрю как спортсмены работают на финише на положняках. Был ещё такой термин "бежать". Можем обсудить как они это делают.

[ZTL]

 

[mcureenab]

После. Начинается в ЛПС. Максимальное ускорение в ЛПС, После ЛПС мы видим уже результат разгибания

 

ГГ вам про это не писал, потому что у него описывается чайниковская техника, с загрузкой лыж выше ЛПС и с выпрямлением внешней ноги до ЛПС.

А  это спортивная техника с выпрямлением ноги в разгруженном состоянии и амортизирующем сгибании при загрузке,, Если скорости недостаточны и повороты не слишком крутые, то лыжник вполне может согнуть дополнительно ногу, чтобы вытолкнуться.

Сгибание в ЛПС настолько очевидно, что даже обсуждать не хочется.

Вот как меняется расстояние от цМ до лодыжки    и давление в течение поворота. Видно, что  с ростом давления по мере приближения к ЛПС расстояние уменьшается а не увеличивается

Сгибание - развод траектории, а дрейф -торможение. Однако и то и другое используется ради увеличения  общей скорости

 

Пример не тот. На графике видно, что нога самая прямая гораздо выше ворот и дальше только сгибается.