X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как достичь экспертных(экстремальных) углов закантовки в резаном повороте? Динамика базового движения лыжника.

техника катания экстремальные углы закантовки техника закантовки ангуляция техника горных лыж основная стойка горнолыжника

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14932

#14781 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4885 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2026 - 14:33

а зря...в видосе ж такая же петрушка была...

Видосу много лет. Я прочел начало статьи и возрадовался, думал изменил человек позицию.


  • 0

#14782 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45759 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2026 - 14:33

... в  каждом варианте контрвращение.

На это следует от тебя невразумительный вопрос, отличаю ли я слалом от гиганта.

Тут у меня речь о том, что удерживаемая в линии ЛПС верхняя часть корпуса и соответственно верхняя красная стрелка, передаст торсионно  момент на разгруженные лыжи и повернет их в направлении нижней стрелки.

 

ты определись меж собой - таки удерживаемая верхняя часть корпуса или контрвращающаяся...


Сообщение отредактировал ZTL: 29 September 2026 - 14:36

  • 0

#14783 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5580 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 29 September 2026 - 14:34

ты определись меж собой - таки удерживаемая верхняя часть корпуса или контрвращающаяся...

Сути не меняет


  • 0

#14784 zRA

zRA
  • Лыжебордеры
  • 1085 сообщений

Отправлено 29 September 2026 - 14:35

и у Одермата

поворот явно не спортивный)
  • 0

#14785 zRA

zRA
  • Лыжебордеры
  • 1085 сообщений

Отправлено 29 September 2026 - 14:42

Михаил, я спокойно могу кататься где угодно не используя "вход на пятках". Просто "ВНП" - это необходимость при резанье выше ЛПС.

нет такой необходимости
  • 0

#14786 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 45759 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2026 - 14:55

Сути не меняет

 

меняет. 

и к тому же, у гойки про вращения в другой плоскости речь была... 

так что это ты опять не врубаешься...


Сообщение отредактировал ZTL: 29 September 2026 - 14:57

  • 0

#14787 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 5580 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 29 September 2026 - 15:06

меняет. 

и к тому же, у гойки про вращения в другой плоскости речь была... 

так что это ты опять не врубаешься...

я тебе больше скажу. Что это самое удержание в линии ЛПС верхней части корпуса на выходе из дуги  делается колеено-бедренной ангуляцией icon_wink.gif


Сообщение отредактировал samovar: 29 September 2026 - 15:06

  • 0

#14788 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5340 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 29 September 2026 - 15:09

Ба!

Слона то я и не приметил. Все таки задняя стойка на входе и давление через пяточные кости. Все как положено. И Велер вспоминается.

Прошу прощения, не прочел внимательно всю статью. Не думал что один абзац будет противоречить другому.

 

Я прочел начало статьи и возрадовался, думал изменил человек позицию.

 

Так нет никаких противоречий, вот положение опорной точки:

В точке О - на 13 см сзади от центра лыжи

В точке А -  на 5 см сзади от центра лыжи 

Видишь, ты возрадовался продвижению опорной точки  на целых 8 см ( от минус 13 см до минус 5 см) , но не понял, что опорная точка, так и не перевалила через центр лыжи, а осталась сзади него на расстоянии 5 см. 

 

 

 . 


  • 0

#14789 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4885 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2026 - 15:20

Так нет никаких противоречий, вот положение опорной точки:

В точке О - на 13 см сзади от центра лыжи

В точке А -  на 5 см сзади от центра лыжи 

Видишь, ты возрадовался продвижению опорной точки  на целых 8 см ( от минус 13 см до минус 5 см) , но не понял, что опорная точка, так и не перевалила через центр лыжи, а осталась сзади него на расстоянии 5 см. 

. 

Как можно серьезно относится к этим цифрам. Это же игра какая-то в сантиметры


  • 1

#14790 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5340 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 29 September 2026 - 15:22

Как можно серьезно относится к этим цифрам. Это же игра какая-то в сантиметры

 Это Рейд, очнись уже.


  • 0

#14791 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4885 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2026 - 15:23

нет такой необходимости

Я читал статью и поймал себя на мысли что там все смешано в кучу. Слов умных много смысла мало.


  • 1

#14792 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5340 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 29 September 2026 - 15:26

нет такой необходимости

Кому не надо высоко резать - у того и нет. Или так: У кого нет, тот высоко не режет.


  • 0

#14793 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5340 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 29 September 2026 - 15:27

Я читал статью и поймал себя на мысли что там все смешано в кучу. Слов умных много смысла мало.

Так не в статье дело.....


  • 0

#14794 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4885 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2026 - 15:27

 Это Рейд, очнись уже.

Рейд, я сам знаю. Но Рейд выполнив все эти исследования, потратив кучу времени и усилий на их организацию, так и не додумался до того гениального вывода про вход на пятках. Об этом Ривлин отдельно упоминал. Наверное потому что Рейду о деле нужно было думать а не о фантазиях.

 

Ладно не хочу спорить дальше. Входи на пятках


Сообщение отредактировал МихаилS: 29 September 2026 - 15:28

  • 0

#14795 МихаилS

МихаилS
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4885 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2026 - 15:33

Кому не надо высоко резать - у того и нет. Или так: У кого нет, тот высоко не режет.

Ровно наоборот.

 

Чтобы начать пораньше резать нельзя грузить пятку. Геометрия лыжи не работает на свои 100%. На входе давят в плюсну чтобы в резаном повороте заставить лыжу пойти по самой крутой резаной траектории. Если давить на пятку она будет спрямляться. Спрямлять имеет смысл ПОСЛЕ ЛПС а не ДО.

 

Все выводы что делает Ривлин имеют смысл только для поворота в котором комбинируется фаза проскальзываения и фаза чистого резания. Причем резание начинается только после ЛПС. 

Думай своей головой, а не слепо верь авторитетам. Во первых авторитеты тоже ошибаются а во вторых ты их можешь просто неправильно понимать.


  • 0

#14796 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5340 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 29 September 2026 - 15:40

Ровно наоборот.

 

Чтобы начать пораньше резать нельзя грузить пятку. Геометрия лыжи не работает на свои 100%. На входе давят в плюсну чтобы в резаном повороте заставить лыжу пойти по самой крутой резаной траектории. Если давить на пятку она будет спрямляться. Спрямлять имеет смысл ПОСЛЕ ЛПС а не ДО.

 

Все выводы что делает Ривлин имеют смысл только для поворота в котором комбинируется фаза проскальзываения и фаза чистого резания. Причем резание начинается только после ЛПС. 

Думай своей головой, а не слепо верь авторитетам. Во первых авторитеты тоже ошибаются а во вторых ты их можешь просто неправильно понимать.

 


Покажи свой видос с резанием выше лпс
  • 0

#14797 zRA

zRA
  • Лыжебордеры
  • 1085 сообщений

Отправлено 29 September 2026 - 15:50

Кому не надо высоко резать - у того и нет. Или так: У кого нет, тот высоко не режет.

типичная ошибка чайника, если чайник не знает как, он рассказывает что это невозможно)
  • 1

#14798 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 72257 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 September 2026 - 15:53

Рейд, я сам знаю. Но Рейд выполнив все эти исследования, потратив кучу времени и усилий на их организацию, так и не додумался до того гениального вывода про вход на пятках. Об этом Ривлин отдельно упоминал. Наверное потому что Рейду о деле нужно было думать а не о фантазиях.

 

Ладно не хочу спорить дальше. Входи на пятках

А вот эта фраза что означает?

"Выявлено, что опережающее касание склона мысками лыж в начале загрузки (Рисунок 1, точка А) связано с интенсивностью вращений в квазисагиттальной и квазигоризонтальной плоскостях и чаще наблюдается в закрытых поворотах"

Это означает что лыжи загружаются с носков, хотя позиция и задняя


  • 0

#14799 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 5340 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 29 September 2026 - 15:54

типичная ошибка чайника, если чайник не знает как, он рассказывает что это невозможно)

 


Ну и ты Покажи свой видос с чистым резом выше ЛПС.
  • 0

#14800 zRA

zRA
  • Лыжебордеры
  • 1085 сообщений

Отправлено 29 September 2026 - 15:55

*
Популярное сообщение!

Ну и ты Покажи свой видос с чистым резом выше ЛПС.

приезжай - покажу))

Начни с показа своего.
  • 5





Темы с аналогичным тегами техника катания, экстремальные углы закантовки, техника закантовки, ангуляция, техника горных лыж, основная стойка горнолыжника

Количество пользователей, читающих эту тему: 11

0 пользователей, 7 гостей, 0 анонимных


    Bing (3), Yandex (1)