Сообщений в теме: 4162

[gordy82]

Удачи. Вольному воля. Мне ближе позиция bitus: от цетральной до передней и обратно (ред. моя)

+1 мне тоже.просто есть теория а есть практика

[FOG]

акцентированным врезанием носка - скорость не набирается, а наоборот как бы "сдерживается"...

сильная загрузка носка приведет к сносу пятки и дуга получится не совсем резаная. Тогда да.
При резаной отлогой дуге, на такой крутизне склона, скорость в конце дуги будет выше чем в начале, значит в каждом повороте скорость будет увеличиваться, проскальзывание при входе не спасет...

[nick5t5]

дык ответил же ...

https://forum.ski.ru...t...st&p=683832

Звиняйте, на 2 ч отошел, а тут уже тома три наиздавали. Авитаминоз, видать, весенний.

[nick5t5]

По узкому кулуару, если исключить бокове соскальзование и лесенку как неспоривные, то поворот через носки, то есть разворот параллельных лыж прыжком, когда носки на снегу, а пятки в воздухе разворачиваются вокруг носков.

При 25 гр бодрит!

[Mzy]

Сей тренерский приём меня тоже удивил,но то что слышал.......

Ничего удивительного. Еще лет 30 назад применялся в тренировках (видимо и раньше, но я тогда еще не занимался).

Идея не в идеальной центральной стойке, а эффективное использование как раз перецентровки и продвижения от плюсны к пятке при продвижении по дуге.

Вот еще статья на тему - на ски.ру уже обсуждалась.

http://expertski.ru/...-gornolyzhnika/

[chuk-67]

сильная загрузка носка приведет к сносу пятки и дуга получится не совсем резаная. Тогда да

да, и это, на мой взгляд, хороший способ... имхо - лучше недорезать, чем улететь...или шмякнуться с непредсказуемым продолжением

задача для среднего, не обремененного отточенными навыками г/лыжника - спуститься по указанному склону максимально удобно, красиво и безопасно..( "подзадача" - не набирать скорость и не уйти "вразнос")

проскальзываем в начале поворота, режем в конце - поворот и всё с начала...

+ я там "перекидывание" пяток упомянул...(то, о чем, имхо, Volk1 сказал) - тоже метод....

склон то у нас достаточно виртуальный... мы его, каждый, немного по-своему видим...

Сообщение отредактировал chuk-67: 22 April 2011 - 15:14

[FOG]

+ я там "перекидывание" пяток упомянул...(то, о чем, имхо, Volk1 сказал) - тоже метод....

Да. Только скорее не метод, а следствие. Сильная загрузка носков, с одновременным разгибанием, при входе в поворот приподнимает пятки и облегчает быстрый вход. Специально поддергивать пятки наверно не стоит

Звиняйте, на 2 ч отошел...

Как всех еще с "основной" работы не повыгоняли!?

Сообщение отредактировал FOG: 22 April 2011 - 15:37

[starper]

2starper "Учение Маркса всесильно потому, что оно верно!" Не смешно, наверняка вырвано из контекста, ...

Извиняюсь за оффтоп
Специально для интеллектуала. На основании этого гениального утверждения позже возникла целая наука "Научный Коммунизм". Ты пользуешься таким же набором доказательств и аргументов, но не в полном пока объеме
Читай классику: http://communi.ru/ma...ts_marksizm.htm

[alfarm]

Идея не в идеальной центральной стойке, а эффективное использование как раз перецентровки и продвижения от плюсны к пятке при продвижении по дуге.

Так при продвижении от плюсны ( фаза 1) к пятке (фаза 3)...всё ж таки есть выход из поворота на пятках...( не на задниках лыж)?
Понятно, что грань тонкая. Одно дело над пятками, другое чуть дальше и лыжа стреляет, третье сильно уйти назад, разгрузив(приподняв) носки и упасть на жопу..

Сообщение отредактировал alfarm: 22 April 2011 - 16:00

[Летающий Лом]

Ничего удивительного. Еще лет 30 назад применялся в тренировках (видимо и раньше, но я тогда еще не занимался).

Идея не в идеальной центральной стойке, а эффективное использование как раз перецентровки и продвижения от плюсны к пятке при продвижении по дуге.

Вот еще статья на тему - на ски.ру уже обсуждалась.

http://expertski.ru/...-gornolyzhnika/

В статье много буков, половина утверждений спорна, другая половина ставитцца под сомнение самим же автром.
Самое правльное в этой статье вот это:
Для удобства описания продольной работы введем такую характеристику — «максимум давления лыжи на снег», или просто «максимум давления». Максимум давления смещен вперед — сильнее загружена передняя часть лыжи, а когда он сдвинут назад — давление увеличено под ее задней частью.
Общее правило продольного баланса, важное для понимания его механизмов (условно назовем «правилом обратного эффекта»), в упрощенном виде таково: чтобы нагрузить носки лыж (и сместить центр массы относительно лыж вперед) — вначале надави на задники и, наоборот, чтобы нагрузить задники (и сдвинуть тело относительно лыж назад) — вначале надави на носки. Это правило — следствие III закона Исаака Ньютона и из него нет исключений. Оно описывает также и «статические» ситуации. Например, когда лыжники постоянно «висят» над носками или задниками лыж. Не противоречат этому правилу и случаи с выскальзыванием лыж из-под лыжника или с кувырком лыжника вперед при наезде на препятствие, когда максимум давления выходит за пределы длины лыж, т.е. за пределы опоры.
Для чего нужно заканчивать поворот на пятках?
Чтоб оперется о задник ботинок, и используя как бы маятник, бросить тушку вперёд. Получаетцца постоянный маятник, с опорами от заднека до языка ботинка.

Сообщение отредактировал Ник ПастЭр: 22 April 2011 - 15:58

[gordy82]

Ну я ж уже обяснял, чем карвинг отличаетцца от резанного любительского поворота.
Резаный поворот, это совокупность движений точно такая же как применяетцца в спорте, только используется вне спортивной трассы. Поэтому дуги при таком катании произвольны,(а не ограничены расставленными вешками) работа руками тоже, но главная схема движений должна быть сохранена. Именно перекат с пятки на носок, или с носка на пятку!-)

А вот очень странный совет кататся в растёгнутых ботах! Очень странно для тренера. Я категорически не согласен. Растёгнутый ботинок даст конечно возможность двигать тушку над лыжами активнее, но он лишит самого главного. Это давления на носок лыжи в нужный момент. Чел просто будет перекатыватцца вперёд/назад над непрогнутыми лыжами.
Для того нога жёстко и фиксируетцуа ботом, чтоб передавать усилие на лыжу, и чтоб не голенище прогибалось вперёд( а оно кстати и не прогибаетцца), а лыжа гнулась!

про голенище-оно гнеться(по секрету)
Сергеев МСМК-он знает о чем говорит,и какждое его слово на вес золота
и наверно у вас категорическое отрицание того что неможете исполнить
и чтобы категорически отрицать-для начала нужно попробовать

[FOG]

Для чего нужно заканчивать поворот на пятках?
Чтоб оперется о задник ботинок, и используя как бы маятник, бросить тушку вперёд. Получаетцца постоянный маятник, с опорами от заднека до языка ботинка.

на задник опираться не нужно, может сорвать носки. Вполне достаточно давления пятки на подошву ботинка

[alfarm]

В расстёгнутых ботинках возможно точнее понять перецентровку?

[alfarm]

на задник опираться не нужно, может сорвать носки. Вполне достаточно давления пятки на подошву ботинка

Я пробовал все три варианта...
1. Над пяткой
2. Над чипом у Head
3/ дальше
Результат описал выше... Третий самый поганый...

[starper]

В статье много буков, половина утверждений спорна, другая половина ставитцца под сомнение самим же автром.

Вот с буквами угадал. А по поводу утверждений на теоретика пока не тянешь. Ты практик-экспериментатор, тем и ценен.
В статье есть недостаток, а именно рассмотрение только в продольной плоскости. Но рассмотрение в 2 плоскостях тянет на докторскую. И нам с тобой будет уже не по силам

[Mzy]

Так при продвижении от плюсны ( фаза 1) к пятке (фаза 3)...всё ж таки есть выход из поворота на пятках...( не на задниках лыж)?

Я бы сказал чуть на пятках (ног), да еще руки чуть больше впереди. Т.е. стоим на всей стопе, но давления чуть больше на пятках.

[Mzy]

В расстёгнутых ботинках возможно точнее понять перецентровку?

Да. Если идти по не жесткому склону S-поворотами в расстегнутых ботинках, включая распущенную верхнюю липучку, и держать ноги "приклененными" к стелькам, то как раз можно прекрасно чувствовать, как изменение баланса на стопе позволяет сделать поворот.

[ZTL]

В расстёгнутых ботинках возможно точнее понять перецентровку?

угу. можно вообче в обычной нашей, ходильной, обуви

[alfarm]

Я бы сказал чуть на пятках (ног), да еще руки чуть больше впереди. Т.е. стоим на всей стопе, но давления чуть больше на пятках.

Да.....когда чувствуешь, что пальцы ног начинают пытаться приподняться вверх...становится уже поздно.

[Mzy]

Чтоб оперется о задник ботинок, и используя как бы маятник, бросить тушку вперёд. Получаетцца постоянный маятник, с опорами от заднека до языка ботинка.

тут один попробовал такое исполнить на жестком крутом склоне ...