Сообщений в теме: 1641

[Гойко Митич]

Только что Вы согласились, что ЦБС - она же инерция. И Вы уточнили, что она давит на склон

На канты, которые давят на склон. тоже давит центробежная сила со стороны лыжника. Просто  в величину этой центробежной силы  масса лыж не входит. А в  ту силу, что давит на снег уже входит и масса лыж.

А вот обратная реакция создает центростремительную силу, заставляющую лыжника поворачивать

[mcureenab]

А вот обратная реакция создает центростремительную силу, заставляющую лыжника поворачивать

Реакция пропорциональна центростремительному ускорению

[лукич]

На канты, которые давят на склон. тоже давит центробежная сила со стороны лыжника. Просто  в величину этой центробежной силы  масса лыж не входит. А в  ту силу, что давит на снег уже входит и масса лыж.

А вот обратная реакция создает центростремительную силу, заставляющую лыжника поворачивать

Тут у Вас, извините, настоящая каша получилась: центробежная сила со стороны лыжника давит на канты, отделили лыжи от лыжника. Может еще отделить от лыжника его шапку? Вообще не понимаю, как можено обсуждать карвинговые процессы, ни разу не вспомнив при этом о геометрию лыж.

Как думаете, если бы лыжи не имели талии и были бы абсолютно несгибаемы, смогли ли эти  центробежностремительные силы обеспечить поворот, если бы они (эти силы) вообще возникли бы? 

[инвалид]

Вооруженные ноги нужны, чтобы образовалась связь со склоном короче,  выше дано определение, что такое связь. Это То что мещаеь двигаться телу прямо. Лыжи это часть тела. Им мешает двигаться прямо связь, склон

Так связь со склоном или склон и есть связь?

Биполярка какая-то у склона.

 

 

почему это внезапное изменение силы тяжести. Разве  лыжник начинает внезапно вращаться? Он постепенно раскруичвается

вестибулярный аппарат так устроен, что реагирует на ускорение как на изменение силы тяжести

 

Ну с русским то вы дружите? "Внезапно" и "быстро" путать не надо. Внезапно - это неожиданно и необъяснимо. Начала расти сила тяжести. С чего это? Как это можно объяснить, находясь внутри СО? Ваши слова: "Наблюдатель, находящийся на лыжах  стоит на месте относительно них, но относительно склона поворачивает."

Как он узнал это ИЗНУТРИ СО?

 

Ну и самое интересное, наш диалог:

 

Вы - В  СО отсчета связанной со склоном,  нет центробежной силы, но есть центростремительная сила, заставляющая лыжника поворачивать

 

Я - Откуда берется ЦСС? Склон разумен и пытается сбросит лыжника?

 

Вы - От упругой деформации стенок канавки прорезанной лыжами, если речь идет о резаном повороте

 

Я - Чтоб прорезать, надо надавить на режущую поверхность. Какая сила давит на канты вбок? Чтоб стенки "упруго деформировались"?

 

Вы - Центробежная сила

 

Офигенно! Если по вашим же словам в начале диалога центробежной силы там НЕТ...

 

Этот учитель физики сломался, несите нового.

Сообщение отредактировал инвалид: 01 April 2025 - 23:18

[Гойко Митич]

 

Так связь со склоном или склон и есть связь?

Биполярка какая-то у склона.

 

Ну с русским то вы дружите? "Внезапно" и "быстро" путать не надо. Внезапно - это неожиданно и необъяснимо. Начала расти сила тяжести. С чего это? Как это можно объяснить, находясь внутри СО?

 

Ну и самое интересное, наш диалог:

 

Вы - В  СО отсчета связанной со склоном,  нет центробежной силы, но есть центростремительная сила, заставляющая лыжника поворачивать

 

Я - Откуда берется ЦСС? Склон разумен и пытается сбросит лыжника?

 

Вы - От упругой деформации стенок канавки прорезанной лыжами, если речь идет о резаном повороте

 

Я - Чтоб прорезать, надо надавить на режущую поверхность. Какая сила давит на канты вбок? Чтоб стенки "упруго деформировались"?

 

Вы - Центробежная сила

 

Офигенно! Если по вашим же словам в начале диалога центробежной силы там НЕТ...

 

Этот учитель физики сломался, несите нового.

 

Там же дано определение, что такое связь -это то что мешает телу двигаться прямо. Т.е склон. А взаимодействуют со склоном лыжи

В СО, связанной со склоном нет центробежной силы, действующей на лыжника. Центробежная сила действует на связь, т.е на склон. Уже неоднократно это повторялось. 

[Гойко Митич]

Тут у Вас, извините, настоящая каша получилась: центробежная сила со стороны лыжника давит на канты, отделили лыжи от лыжника. Может еще отделить от лыжника его шапку? Вообще не понимаю, как можено обсуждать карвинговые процессы, ни разу не вспомнив при этом о геометрию лыж.

Как думаете, если бы лыжи не имели талии и были бы абсолютно несгибаемы, смогли ли эти  центробежностремительные силы обеспечить поворот, если бы они (эти силы) вообще возникли бы? 

Никакая не каша. На каждый элемент тела движущийся по криволинейной траектории действует и центробежная и  центростремительная силы.

Лыжи-то почему прогибаются? Потому что на них действует центробежная сила со стороны лыжника.

Колени у лыжника почему сгибются под нагрузкой? Потому что на них действует центробежная сила со стороны корпуса.

Мышцы шеи  у лыжников иногда болят потому что на них действует центробежная сила со стороны головы

 Конечно. несгибаемые лыжи обеспечат поворот. Поворот с проскальзыванием

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 April 2025 - 23:27

[mcureenab]

Там же дано определение, что такое связь -это то что мешает телу двигаться прямо. Т.е склон. А взаимодействуют со склоном лыжи
В СО, связанной со склоном нет центробежной силы, действующей на лыжника. Центробежная сила действует на связь, т.е на склон. Уже неоднократно это повторялось.

Зачем тебе склон, когда есть связь?
Завел механическую связь и не пользуешься

[mcureenab]

Колени у лыжника почему сгибются под нагрузкой? Потому что на них действует центробежная сила со стороны корпуса.

Колени сгибаются потому что чел их сгибает. Или просто хилый и не дежит под нагрузкой.

Центробежная сила это тоже нагрузка для коленей

[Гойко Митич]

Зачем тебе склон, когда есть связь?
Завел механическую связь и не пользуешься

Склон и называется связью по определению. ОН мешает лыжам ехать прямо

[Гойко Митич]

Колени сгибаются потому что чел их сгибает. Или просто хилый и не дежит под нагрузкой.

Центробежная сила это тоже нагрузка для коленей

Вот я о том и говорю, что центробежная сила это тоже нагрузка на колени. Речь о том, чему равна эта центробежная сила. Очевидно что в формулу по определению ее величины будет входить не вся масса тела

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 April 2025 - 23:38

[mcureenab]

Мышцы шеи у лыжников иногда болят потому что на них действует центробежная сила со стороны головы

Грохнулся головой вот и болят мышцы шеи.

[инвалид]

Там же дано определение, что такое связь -это то что мешает телу двигаться прямо. Т.е склон. А взаимодействуют со склоном лыжи

В СО, связанной со склоном нет центробежной силы, действующей на лыжника. Центробежная сила действует на связь, т.е на склон. Уже неоднократно это повторялось. 

Неверное определение связи. Раз. Два - склон никак не мешает ехать прямо. Налево, направо, как угодно. Мешает только двигаться вглубь. Взаимодействуют со склоном лыжи? Т.е. именно они определяют ограничения в подвижности?

 

В формуле ЦБС стоит масса. Какая масса? Чтоб ЦБС не было, это значит она равна 0. Масса лыжника 0? Скорость лыжника 0? Это относительно склона?

[mcureenab]

Склон и называется связью по определению. ОН мешает лыжам ехать прямо

Вставай на лыжи и едь прямо. Мне никакой склон не мешает ехать прямо.

[mcureenab]

Взаимодействуют со склоном лыжи? Т.е. именно они определяют ограничения в подвижности?

Механическая связь это то как двигаются лыжи.
Не важно об склон они так двигаются, или их гномы несут

[Гойко Митич]

Неверное определение связи. Раз. Два - склон никак не мешает ехать прямо. Налево, направо, как угодно. Мешает только двигаться вглубь. Взаимодействуют со склоном лыжи? Т.е. именно они определяют ограничения в подвижности?

Определение из классической механики,  о знании которой  вы тут отчитались. Если склон не мешает ехать прямо, значит он не является связью. Если мешает -становится связью. Все просто

 

В формуле ЦБС стоит масса. Какая масса? Чтоб ЦБС не было, это значит она равна 0. Масса лыжника 0? Скорость лыжника 0? Это относительно склона?

 

Уже раз сто сказано, что ЦБС есть, но в СО связанной со склоном она действует на склон, а не на лыжника

ЦБС равна центростремительной силе с обратным знаком по третьему закону Ньютона. А формула для определения центростремительной силы известна.

[Гойко Митич]

 Взаимодействуют со склоном лыжи? Т.е. именно они определяют ограничения в подвижности?

Человек может поворачивать и без лыж, просто босиком, если склон будет являться связью, т.е препятствовать ехать прямо

[mcureenab]

Если склон не мешает ехать прямо, значит он не является связью.

Прикинь, линейная направляющая мешает ехать не прямо.

Ты смотришь в книгу и видишь фигу.

[mcureenab]

Уже раз сто сказано, что ЦБС есть, но в СО связанной со склоном она действует на склон, а не на лыжника

Под ЦБС иногда понимают фиктивную силу инерции, которая как бы действует на ЦМ. Это понимание не зависит от выбора СО.
Нужно отмечать какую ЦБС ты имеешь в виду

[инвалид]

Определение из классической механики,  о знании которой  вы тут отчитались. Если склон не мешает ехать прямо, значит он не является связью. Если мешает -становится связью. Все просто

 

Нет. Это частный случай связи, раз. И два, хум хау, но мне склон ехать прямо не мешает.

 

 

Уже раз сто сказано, что ЦБС есть, но в СО связанной со склоном она действует на склон, а не на лыжника

ЦБС равна центростремительной силе с обратным знаком по третьему закону Ньютона. А формула для определения центростремительной силы известна.

Если силы нет, то она равна 0. Если она действует, то она не равна 0. и значит она есть.

Если сила есть, но ее как бы нет, то это суслик.

 

А еще нет ответа на мой вопрос:

 "Внезапно" и "быстро" путать не надо. Внезапно - это неожиданно и необъяснимо. Начала расти сила тяжести. С чего это? Как это можно объяснить, находясь внутри СО? Ваши слова: "Наблюдатель, находящийся на лыжах  стоит на месте относительно них, но относительно склона поворачивает."

Как он узнал это ИЗНУТРИ СО?

[Гойко Митич]

Нет. Это частный случай связи, раз. И два, хум хау, но мне склон ехать прямо не мешает.

Если вам нравится ездить прямо, то ради Бога. Тем кто хочет поворачивать,  ищет такой склон, который мешает ездить прямо

Если силы нет, то она равна 0. Если она действует, то она не равна 0. и значит она есть.

Если сила есть, но ее как бы нет, то это суслик.

Сила есть,  она действует на склон, деформируя его, а не на лыжника. Можно на скользячку прикрепить датчики давления и померить

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 02 April 2025 - 00:14