Сообщений в теме: 11201

[Гойко Митич]

Лыжа не материал.

Лыжа - конструкция!!!!

 

Блин!  Майкл уже написал..практически слово в слово!

ладно, давай еще вернемся к понятиям упругости и жесткости.   Для материала коэффициенты жесткости и упруготсти  -это одно и то же.  Что есть жесткость и упругость на изгиб для лыжи. Они отличаются?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 August 2018 - 22:19

[Mr.XX]

лыжа одной и той же конструкции может быть сделана из разных материалов. Конструкция неизменна, материал разный. Значит разница в упругости определяется материалом

Определяется И материалом... в том числе

Но это вторично. Основа - конструкция!

Из одного и того же материала возможно сделать лыжи разной жесткости и упругости.

[Maykl]

Лыжа не материал.

Лыжа - конструкция!!!!

 

Блин!  Майкл уже написал..практически слово в слово!

Степаныч-"физик" явно не в курсе что такое "сопромат"

Сообщение отредактировал Maykl: 15 August 2018 - 22:08

[Mustermann 1.0]

Степаныч-"физик" явно не в курсе что такое "сопромат"

Нифига себе, куда вас понесло.
Атомарные связи и кристалические решотки обсуждать будете?

[Гойко Митич]

Определяется И материалом... в том числе

Но это вторично. Основа - конструкция!

Из одного и того же материала возможно сделать лыжи разной жесткости и упругости.

Я там изменил текст, не увидев ваш

"ладно, давай еще вернемся к понятиям упругости и жесткости.   Для материала коэффициенты жесткости и упругости  -это одно и то же.  Что есть жесткость и упругость на изгиб для лыжи. Они отличаются?"

Жесткость и упругость на сжатие  отличаются?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 15 August 2018 - 22:31

[Maykl]

Нифига себе, куда вас понесло.
Атомарные связи и кристалические решотки обсуждать будете?

Так та лыжа, из за которой весь спор. Атомарные связи и кристаллические решетки ну очень необычные 

https://www.rasc.ru/...orldcupisl.html

Конструкция: кэп Metal Jacket. Технологии: Intelligence, Liquidmetal, X-Frame

 

Комбинация этой конструкции в  итоге и пуляет не по детски 

[Гойко Митич]

Степаныч-"физик" явно не в курсе что такое "сопромат"

Как раз, что такое сопротивление МАТЕРИАЛОВ. я  хорошо знаю Это вы никак не можете определиться, чем отличается жесткость от упругости и чем они характеризуются

[Maykl]

Как раз, что такое сопротивление МАТЕРИАЛОВ. я  хорошо знаю Это вы никак не можете определиться, чем отличается жесткость от упругости и чем они характеризуются

Сопромат (сопротивление материалов) — инженерная дисциплина, которая является введением в науку о прочности, жесткости и устойчивости конструкций

 

А лыжа..это конструкция..так будь добр...обсуждай прежде всего конструкцию + из каких конкретно материалов эта лыжа сделана.   

Там и Liquidmetal jacket и пространственная рама жесткости X-frame. 

Технология Liquidmetal

 

Liquidmetal - металл, свойства которого изменены на уровне нанотехнологий. Изобретенный в Калифорнийском технологическом институте, этот металл характеризуется тем, что имеет аморфную молекулярную структуру. Характерной особенностью аморфных тел является их изотропность, т. е. независимость всех физических свойств от направления. Такие тела более устойчивы к деформациям (растяжения, сжатия, сдвига и проч.) и более упруги.
Аморфный Liquidmetal вдвое прочнее применяемых до настоящего времени сплавов. Он обладает более высокой устойчивостью к деформациям по сравнению с привычными материалами. Благодаря этому увеличивается упругость конструкции лыжи, уменьшаются потери энергии или, другими словами, увеличивается КПД.
По сравнению с предыдущими моделями лыжа с Liquidmetal имеет на 29% меньше потерь энергии. А значит, она стала менее «вязкой», более «живой». В результате лыжа, в конструкции которой использован Liquidmetal, становится на 29% мощнее и лучше контролируется в повороте.

 

Ведущие компоненты пространственной рамы жесткости X—Frame распределяют энергию по всей длине лыж. 

[Гойко Митич]

Сопромат (сопротивление материалов) — инженерная дисциплина, которая является введением в науку о прочности, жесткости и устойчивости конструкций

 

А лыжа..это конструкция..так будь добр...обсуждай прежде всего конструкцию + из каких конкретно материалов эта лыжа сделана.   

Давай сразу перейдем к делу. Какой коэффициент продольной упругости твоей лыжи?

[Maykl]

Давай сразу перейдем к делу. Какой коэффициент продольной упругости твоей лыжи?

Тебе, как... с точностью до тысячного знака?   Ты, наверно знаешь, что у акустического динамика есть подвес. И когда ты нажимаешь  рукой на диффузор , он такой упругий) Это значит его можно и нужно использовать в системе с фазоинвертором. А есть динамики менее упругие. Такие динамики называются компрессионные. Он должен работать в закрытом корпусе. А есть динамики, с электронным подвесом (этого ты не знаешь ). Он когда без напряжения...ватный такой. мягкий. А когда его включишь (просто включишь систему, без подачи звука), у него появляется жесткость. Вот эта жесткость, предварительно настраивается тестовой программной под конкретное помещение. И под разное помещение, жесткость подвеса будет разной. Лыжи, Head,  снабжены похожей электроникой. Которая меняет жесткость лыжи в зависимости от ситуации на склоне   И плюс еще  Liquidmetal. Думаю по этому металлу..найти подобную инфу  в свободной доступе...невозможно. Так что придется, тебе, как то смирится, что информации про  "коэффициент продольной упругости моей лыжи"... ты не узнаешь 

 

Но при этом... если несколько  человек (как тестеры лыж, так и простой лыжник типа меня) в один голос заявляют что конкретная модель  лыж, реально пуляет, не просто там что то кажется, а прям реально так выстреливает (при том что она довольно мягкая и руками никакой отдачи не ощущается, в отличие от того же цеха из сандвича где чувствуются реальная упругость ),то придется просто поверить и опять таки...смирится с этой информацией   Как она (лыжа) это делает...непонятно...но факт как говорится налицо 

Сообщение отредактировал Maykl: 16 August 2018 - 01:54

[Mustermann 1.0]

Maykl.Прямо аксиома получилась

Сообщение отредактировал Mustermann 1.0: 16 August 2018 - 07:51

[Гойко Митич]

 Лыжи, Head,  снабжены похожей электроникой. Которая меняет жесткость лыжи в зависимости от ситуации на склоне   И плюс еще  Liquidmetal. Думаю по этому металлу..найти подобную инфу  в свободной доступе...невозможно. Так что придется, тебе, как то смирится, что информации про  "коэффициент продольной упругости моей лыжи"... ты не узнаешь

 

Но при этом... если несколько  человек (как тестеры лыж, так и простой лыжник типа меня) в один голос заявляют что конкретная модель  лыж, реально пуляет, не просто там что то кажется, а прям реально так выстреливает (при том что она довольно мягкая и руками никакой отдачи не ощущается, в отличие от того же цеха из сандвича где чувствуются реальная упругость ),то придется просто поверить и опять таки...смирится с этой информацией   Как она (лыжа) это делает...непонятно...но факт как говорится налицо

Этот панегирик мы слышали многократно. И что такое  жидкий металл, знаем. НЕ надо много слов. Все очень просто. Сколько лыжа  забирает энергии при прогибе, столько же она может и отдать. Не больше, Так что упругость легко определить.  нагружая лыжу поставленную концами на опору. Прогиб, характерный для приличных углов закантовки обеспечивается силой порядка 200-300Н, что при прогибе 10см  соответствует энергии несколько Дж . Это эксперимент. Значит, пока лыжа нагружена силой бОльшей этой величины, никакой отдачи быть не может Чтобы лыжа начала отдавать энергию что-то должно уменьшить давление  на нее.с 2000 Н до 300Н. Это значит, что что-то "пуляет вверх лыжника еще до того, как лыжа отдаст накопленную энергию. И это что-то "пуляет" человека на 30-40см вверх от склона. т.е  человек получает энергию порядка 300Дж  из другого источника, а не от лыж, энергия изгиба которых на порядок меньше. Еще надо посмотреть куда направлена "отдача" лыж. Отдача лыж происходит в конце поворота, когда лыжи прогнуты вниз. . Это значит что отдают они свою энергию вверх по склону. Вот сейчас лыжи отдадут свою энергию изгиба Вонн. Куда направлена сила? Верх по склону и в сторону Вот что может отдача сделать   -это увеличить момент импульса в безопорном состоянии. 

Ну и как известно прямые, не прогнутые лыжи тоже "пуляют" и не слабо

[selfit57]

Пуляет только вирт. бугор, остальные любые ощущения не пуляют, без сжатия лыж нет ускорений. Совсем.

[AleksMit]

Этот панегирик мы слышали многократно. И что такое  жидкий металл, знаем. НЕ надо много слов. Все очень просто. Сколько лыжа  забирает энергии при прогибе, столько же она может и отдать. Не больше, Так что упругость легко определить.  нагружая лыжу поставленную концами на опору. Прогиб, характерный для приличных углов закантовки обеспечивается силой порядка 200-300Н, что при прогибе 10см  соответствует энергии несколько Дж . Это эксперимент. Значит, пока лыжа нагружена силой бОльшей этой величины, никакой отдачи быть не может Чтобы лыжа начала отдавать энергию что-то должно уменьшить давление  на нее.с 2000 Н до 300Н. Это значит, что что-то "пуляет вверх лыжника еще до того, как лыжа отдаст накопленную энергию. И это что-то "пуляет" человека на 30-40см вверх от склона. т.е  человек получает энергию порядка 300Дж  из другого источника, а не от лыж, энергия изгиба которых на порядок меньше. Еще надо посмотреть куда направлена "отдача" лыж. Отдача лыж происходит в конце поворота, когда лыжи прогнуты вниз. . Это значит что отдают они свою энергию вверх по склону. Вот сейчас лыжи отдадут свою энергию изгиба Вонн. Куда направлена сила? Верх по склону и в сторону Вот что может отдача сделать   -это увеличить момент импульса в безопорном состоянии. 

Ну и как известно прямые, не прогнутые лыжи тоже "пуляют" и не слабо

Да согласен, у меня есть Фишер кубковый 52, так я к нему привыкнуть так и не смог, на них я очень часто начинал дугу не там где хотел, они меня как бы увозили  в сторону 

[Maykl]

Этот панегирик мы слышали многократно. 

--------

Ну и как известно прямые, не прогнутые лыжи тоже "пуляют" и не слабо

 

Есть похожие лыжи по ТТХ.. Длинна, радиус, даже конструкция очень похожа. Если гнуть руками, ощущения схожи.  Мощная торсионка Но, как те, Хеды...почему то не пуляют. От слова "вообще".  Что то твоя теория, Степаныч, не подтверждается

[Гойко Митич]

Есть похожие лыжи по ТТХ.. Длинна, радиус, даже конструкция очень похожа. Если гнуть руками, ощущения схожи.  Мощная торсионка Но, как те, Хеды...почему то не пуляют. От слова "вообще".  Что то твоя теория, Степаныч, не подтверждается

ты слово "прямые" понимаешь?  Прямые "пуляют".   Просто разные лыжи создают разные условия для пуляния виртуальным бугром. А "пуляет" Вонн  не лыжи "Head" а этот самый бугор.

Ты представь, спускаешься, а впереди бугор. Характер пуляния будет зависеть от лыж, но пулять будет бугор 

Но ты как не понимал механизма действия этого бугра , так и не понимаешь, ты похоже даже отрицаешь его существование. Но ничего, еще 7-8 лет. и до тебя дойдет, если мне надоест тебя образовывать

[Maykl]

 

Ты представь, спускаешься, а впереди бугор. Характер пуляния будет зависеть от лыж, но пулять будет бугор 

 

Взял в руки одни лыжи...бугор появился, взял другие...бугор исчез.  Смешно   А пока ждем правдоподобного объяснения  почему лыжи со схожими ТТХ ...одни сильно пуляют, другие... вообще не пуляют

[Гойко Митич]

Взял в руки одни лыжи...бугор появился, взял другие...бугор исчез.  Смешно   А пока ждем правдоподобного объяснения  почему лыжи со схожими ТТХ ...одни сильно пуляют, другие... вообще не пуляют

Похоже, ты  даже не читаешь, что написано. Где  у меня написано, что бугор исчез.

 

Бугор есть всегда, но на разных лыжах он преодолевается по разному. Представь ты заезжаешь на бугор высотой 1м на лыжах длиной 80см и длиной 220см. Эффект будет сильно отличаться. Это не значит, что тебя лыжи выбросили. Просто  в разное время началось взаимодействие с бугром и продолжалось разное время.

Почему лыжи "пуляют" по -разному? Именно, по той причине что они по-разному взаимодействуют с бугром и они же и формируют этот бугор. Зависит и от жесткости передней части и от распределения жесткости вдоль лыжи

"Пуляние"  от непосредственно лыжи на порядок, на порядок Карл, меньше пуляния от других факторов. Так, слабенький толчок

Все лыжи "пуляют"

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 16 August 2018 - 13:47

[Maykl]

Все лыжи "пуляют"

да фиг там ). Какая наивность...

[selfit57]

да фиг там ). Какая наивность...

Читать этикетки надо, пуляют только SLWC, да и то годы только на положняке.