Сообщений в теме: 43611

[ALEX3M]

Разгрузка, как технический прием, вообще не при чем. Нет такого технического приема - разгрузка. Сам писал,  ничего не делаешь, а разгрузка есть. Ест  пампинг-распрямление ног-, следствием которого тоже является разгрузка и есть контроль давления. Все. 

Никто же не говорит, что пампинг это разгрузка, хотя побочным следствием пампинга является уменьшение давления.

Давно вам сказал, что вы путаете и смешиваете вертикальные движения лыжника с буграми на склоне.

А кто ввёл эти понятия- "пампинг" и "контроль давления".

И что означают "кроссандер" и "кроссовер", можете рассказать?

[Mzy]

1. Не надо хавстаться, сколько прочитал. Скажи, сколько понял.

Ну это взаимно - ты похвастался 13-годами, и, судя по твоим текстам тут, понял основы туристической техники.

[rzuev]

Кроссандер и кроссовер - выдумки сноубордистов.

Ты форум не перепутал?

[Mzy]

Покажи свой видос, мы поймём что ты понял.
Меньше слов, больше дела.

Было в том году.

[ALEX3M]

И что ты думаешь по поводу его мнения о разгрузке?

Давайте ссылку. 

Я читал давно.

Если не отложилось, видимо, я не согласен.

[ALEX3M]

Ну это взаимно - ты похвастался 13-годами, и, судя по твоим текстам тут, понял основы туристической техники.

Уважаемый,  а давайте тоже договоримся?

Может,  перестанете мне постоянно ТЫКАТЬ?

А то с вашей стороны некультурно выглядит.

Я вас лично не знаю. 

[Mzy]

Давайте ссылку.
Я читал давно.
Если не отложилось, видимо, я не согласен.

Какую дискуссию нашел!

Как сейчас все мелко тут стало (

https://forum.ski.ru...ic=72803&page=1

[Mzy]

Откопирую сюда текст Виталика:

Есть и вниз и вверх. Вы просто не правильно понимаете что такое разгрузка вниз, это не случай когда ЦМ ниже колен и не поднимается вверх вобще при разгрузке, или идет при разгрузке вниз, как пришет выше Толя.
Разгрузка вниз - это когда на выходе из поворота основное движение это сгибание внешней ноги (про внутренную вобще не думаем, но она при этом автоматически слегка разгибается), ЦМ слегка приподнимается вверх, и бедра становятся паралельны склону.
Разгрузка вверх - это когда лыжник на выходе активно разгибает внутренную ногу, но при этом подбирая и внешную тоже. Но важно что акцент на внутренней ноге. ЦМ при этом ощутимо поднимается вверх.
По факту любая разгрузка это некий симбиоз этих двух видов разгрузки.

[Mzy]

Уважаемый, а давайте тоже договоримся?
Может, перестанете мне постоянно ТЫКАТЬ?
А то с вашей стороны некультурно выглядит.
Я вас лично не знаю.

Как считаю нужным, так и общаюсь. Не нравиться - жми жалобу или добавь в игнорируемые.

[Гойко Митич]

Давно вам сказал, что вы путаете и смешиваете вертикальные движения лыжника с буграми на склоне.

А кто ввёл эти понятия- "пампинг" и "контроль давления".

И что означают "кроссандер" и "кроссовер", можете рассказать?

Я ничего не путаю и не смешиваю. Это ты тут пытаешься свои антинаучные взгляды внедрить. вверх -это вверх, потенциал увеличивается, вниз-уменьшается По cross over und cross down мы тут сто лет назад обсуждали

 

"Терминология Cross-under and cross-over использовалась в течение длительного времени в лыжной сертификации ETS (Examiner Training Squad)
Кросс-фру (Cross-through)
Термин cross-through изначально был использован Tom Reynolds-ом, лыжным тренером в UMaine Farmington. Позднее Erik Beckman применил этот термин в сноубординге в своей книге, которая была опубликована в 1994 году. "
Ответ надо искать в анналах PSIA . Из контекста видно, что задолго до 1994г.

[rzuev]

Откопирую сюда текст Виталика:

там же фигурирует "через низ" и "через верх"

что более точно, к.м., т.к. не противоречит направлению движения ЦМ

 

а говорить "вниз", при том, что ЦМ все равно движется вверх как-то кривовато

 

Алекс3М просто не понимает разницу между сноубордом и ГЛ и тащит сюда всю свою сноубордическую фигню.

Сообщение отредактировал rzuev: 21 December 2019 - 12:29

[Mzy]

там же фигурирует "через низ" и "через верх"
что более точно, к.м., т.к. не противоречит направлению движения ЦМ

а говорить "вниз", при том, что ЦМ все равно движется вверх как-то кривовато

Алекс3М просто не понимает разницу между сноубордом и ГЛ и тащит сюда всю свою сноубордическую фигню.

Рома, я как раз о том, что согласен с Виталиком. И ZTL об этом же говорит.

[rzuev]

а я как раз о том, что "через низ" и "через верх" более точно чем "вниз" и "вверх"

потому что ЦМ всегда вверх, а куда ЦМ - такая и разгрузка

т.е. всегда вверх

вопрос только как: через низ(жнюю ногу) или через верх(нюю ногу)

[Mzy]

а я как раз о том, что "через низ" и "через верх" более точно чем "вниз" и "вверх"
потому что ЦМ всегда вверх, а куда ЦМ - такая и разгрузка
т.е. всегда вверх
вопрос только как: через низ(жнюю ногу) или через верх(нюю ногу)

Я согласен.

[Гойко Митич]

там же фигурирует "через низ" и "через верх"

что более точно, к.м., т.к. не противоречит направлению движения ЦМ

 

а говорить "вниз", при том, что ЦМ все равно движется вверх как-то кривовато

Дискутировать с Виталиком заочно некорректно, а очно, думаю. ему это уже давно  неинтересно . Они без определений здорово катается.

Очевидно, что  разгрузка вверх  не вписывается в определение Виталика. Внешняя нога вообще может не сгибаться или даже разгибаться, а внутренняя при этом как была согнутой так и остается И все равно тело будет подыматься. Понятием шеста Виталик не владел или, по крайней мере, не пользовался. 

Есть классическое определение причин уменьшения веса. им и надо пользоваться. Иначе всегда будут появляться люди, вносящие свои представления. Особенно доставляет "верхняя разгрузка". Типа разгрузили вверху подвешенного за шею человека

[demon75]

Я согласен.

 

А я нет))) 

вся разгрузка это ослабление давления на лыжи перед перекантовкой, то есть нижняя)))) А если элемент разгрузки вверх использовать как увеличение давления то интересные казусы возникают)

[demon75]

И вообще вы тут жжете))) я уже давно нить утратил повествования)

[demon75]

 

 

Алекс3М просто не понимает разницу между сноубордом и ГЛ и тащит сюда всю свою сноубордическую фигню.

Чушь полная

нет никакой разницы

бек в борде это всегда лыжи)

[demon75]

Уважаемый,  а давайте тоже договоримся?

Может,  перестанете мне постоянно ТЫКАТЬ?

А то с вашей стороны некультурно выглядит.

Я вас лично не знаю. 

Чего завёлся? 

Миша классный человек)

и ты классный человек)

и все тут адекватные люди.

всем мир

[Гойко Митич]

А я нет))) 

вся разгрузка это ослабление давления на лыжи перед перекантовкой, то есть нижняя)))) А если элемент разгрузки вверх использовать как увеличение давления то интересные казусы возникают)

Вот  еще новый человек со своим определением появился.

Никакая разгрузка к перекантовке не приводит. Приседай в дуге, сколько хочешь, так и будешь ездить по кругу.  К перекантовке приводит нарушение "равновесия" в дуге, а  это, в свою, очередь приводит к уменьшению веса. Далее лыжник контролирует это уменьшение веса, чтобы соответствовать требуемой траектории.

Не разгрузка является причиной перекантовки, а перекантовка является причиной разгрузки. Разгрузка  - есть побочное следствие действий приводящих к перекантовке

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 21 December 2019 - 13:26