Сообщений в теме: 14932

[zRA]

я про складывание вперед и распямление потом...(не нра мне это слово - складывание)...

я про складывание вбок

Складывание вперед, т.е наклон корпуса - это вообще не то пальто. Наклон исполняют для перецентровки через наклон, когда совсем на ж вышли. Это такой, аварийный вариант. На мой взгляд.

Сообщение отредактировал zRA: 23 September 2026 - 13:16

[ZTL]

Ну что сказать, мелкий ты, гнилой типок.

Впрочем, как и вся ваша троица.....

 

вы лапшу кушайте, кушайте...

 

[zRA]

Мне не сильно важно, понимаю я поворот как ты или нет, пока мы не стали его обсуждать. В комментариях каждый описывает свое. Смысл есть во всем, у каждого свой.

я не про то, как каждый понимает поворот. Я про лекцию. Если кто-то ссылается на лекцию, в которой описывается исполнение спортивного поворота, то этот кто-то видимо понимает смысл лекции. Как и понятие спортивного поворота. Потому что если тот, кто сослался, не понимает что там обсуждается, то зачем он сослался??

[zRA]

…

Сообщение отредактировал zRA: 23 September 2026 - 13:29

[ZTL]

Поворот заканчивается, как частый вариант, утыканием в носки и мгновенным прокатом лыж с выносом пяток перед собой.

 

Постепенное наращивание давления и перемещения его на нос и резкий его сброс.

 

график выше. где на графике такое отражено? идем дальше

 

график. где такое отражено? 

 

[ZTL]

это для того что бы понимать, а есть ли вообще смысл как-то рассматривать смысл лекции. Если ты, например, не понимаешь что такое спортивный поворот, который эталон, то какой вообще смысл говорить про то, как он осуществляется?

Вот например есть спортивные лыжи, они отличаются от не спортивных конкретными признаками. А чем отличаются повороты?

 

понятие "спортивный поворот" я ввела, когда на форум пришла. и "инструкторский"... рареберд, предполагаю, тут это и подцепил... но, по картинкам заметно, не понял в чем суть...

[Alex62]

так я и пытаюсь с тобой условиться что бы свериться с тезисами из лекции, которую ты сам упоминал и приводил пример поворота, ей соответствующий

Вряд ли получится, про лекцию знаю, есть, просматривал лет пять назад. Тезисов не запоминал. Пример поворота точно не из лекции, какой попался в картинках. Зачем нам лекция, любая тема понятна простым языком.

[Alex62]

график выше. где на графике такое отражено? идем дальше

график. где такое отражено?

Отражено в фотографиях, не раз приводил.

[Alex62]

я не про то, как каждый понимает поворот. Я про лекцию. Если кто-то ссылается на лекцию, в которой описывается исполнение спортивного поворота, то этот кто-то видимо понимает смысл лекции. Как и понятие спортивного поворота. Потому что если тот, кто сослался, не понимает что там обсуждается, то зачем он сослался??

Не надо наверное ему ссылаться.

[Alex_63]

Вот эти графики они все то что Ривлин написал более того как Степаныч правильно заметил задняя позиция это не значит что на жопе на этих углах очень сильно идет торможение лыж поэтому вектор РО очень сильно отклоняется назад и вполне возможно что и в "задней" позиции идет сильный накат на языки ( РО проходит сзади цм) и это действительно хорошо видно на видео с WC. И второе если уж есть мнение что техника это про  гигант то и в графиках про технику надо смотреть скорей 13 а не 10. По этим графикам хорошо видно передняя позиция (тем более стойка с давлением в языки висят на языках )  стабильно практически до 70% а с учетом написанного выше и 85%. 

[samovar]

а "нырок"-то какими силами производится?

Думаю это делает разнонаправленность импульсов лыж и ЦМ

[Гойко Митич]

Думаю это делает разнонаправленность импульсов лыж и ЦМ

Нырок это и есть импульс, придаваемый центру масс наискосок  по отношению к основному направлению  движения лыж. Должна быть симла, которая создает этот импульс, например, за счет распрямления внутренней ноги. Когда ныряешь с берега, отталкиваешься ведь. Или кто-то тебя толкает. НО когда кто-то толкает это уже не нырок

[Гойко Митич]

Вот эти графики они все то что Ривлин написал более того как Степаныч правильно заметил задняя позиция это не значит что на жопе на этих углах очень сильно идет торможение лыж поэтому вектор РО очень сильно отклоняется назад и вполне возможно что и в "задней" позиции идет сильный накат на языки ( РО проходит сзади цм) и это действительно хорошо видно на видео с WC. И второе если уж есть мнение что техника это про  гигант то и в графиках про технику надо смотреть скорей 13 а не 10. По этим графикам хорошо видно передняя позиция (тем более стойка с давлением в языки висят на языках )  стабильно практически до 70% а с учетом написанного выше и 85%. 

Я сильно сомневаюсь, что при торможении  из задней позиции идет накат на языки. Когда ты едешь в автобусе лицом к движению, то при торможении идет накат  "языки." А если ты предвидя торможение занял заднюю позицию, то уже накат не идет на языки, а получается  типа  "удар пыром", как выразился Рома. У меня и у многих ногти на больших пальцах ног после зимнего сезона черные. За лето становятся нормальными. Но на голенях нет никаких следов давления.

[Папалыжник]

ой, а что случилось? Ты все таки прочитал что там на картинке из лекции?

 

Ривлин не говорит, что поворот заканчивается в передней стойке, это говоришь ты. Зачем ты это делаешь непонятно... Наверное не разобрался... Ну не специально же ты передёргиваешь факты. А Ривлин говорит, что активное резанье дуги (основная фаза загрузки) заканчивается в передней стойке.

Прикрепленные изображения

• 

[Гойко Митич]

Ривлин не говорит, что поворот заканчивается в передней стойке, это говоришь ты. Зачем ты это делаешь непонятно... Наверное не разобрался... Ну не специально же ты передёргиваешь факты. А Ривлин говорит, что активное резанье дуги (основная фаза загрузки) заканчивается в передней стойке.

Там написано, что фаза загрузки это фаза разгона. Но при загрузке идет торможение. Это очевидно и у Рейда показано

[samovar]

Нырок это и есть импульс, придаваемый центру масс наискосок по отношению к основному направлению движения лыж. Должна быть симла, которая создает этот импульс, например, за счет распрямления внутренней ноги. Когда ныряешь с берега, отталкиваешься ведь. Или кто-то тебя толкает. НО когда кто-то толкает это уже не нырок

Да понятно, что это реакция опоры на выходе. Задача лыжника сделать такую конфигурацию своего тела- верхней и нижней его части, что реакция опоры пульнет тебя в нужном и рассчитанном лыжником направлении.
Это не отменяет мышечной работы, которая собственно и перенаправляет этот вектор реакции в нужном направлении

Сообщение отредактировал samovar: 23 September 2026 - 18:38

[zRA]

Ривлин не говорит, что поворот заканчивается в передней стойке, это говоришь ты. Зачем ты это делаешь непонятно... Наверное не разобрался... Ну не специально же ты передёргиваешь факты. А Ривлин говорит, что активное резанье дуги (основная фаза загрузки) заканчивается в передней стойке.

Балабол ты, Парамоша. 7:00: поворот начинается в задней стойке, а заканчивается в передней.

https://rutube.ru/vi...d/?t=418&r=plwm

ПС ты вот сейчас специально, не специально вводишь нас в заблуждение или просто не разобрался?

ППС. Вадим Казаченко уже устал выходить на бис
https://yandex.ru/vi...292837413066060

Сообщение отредактировал zRA: 23 September 2026 - 19:44

[Alex62]

Там написано, что фаза загрузки это фаза разгона. Но при загрузке идет торможение. Это очевидно и у Рейда показано

Очевидно при разгоне возрастает и торможение.

[zRA]

Очевидно при разгоне возрастает и торможение.

торможение, которое мы ощущаем как разгон? Или разгон как торможение? Это типа как отрицательный рост?

Сообщение отредактировал zRA: 23 September 2026 - 19:17

[Alex62]

торможение, которое мы ощущаем как разгон? Или разгон как торможение? Это типа как отрицательный рост?

Так и есть