Сообщений в теме: 4248

[amazurov]

Ну знаешь платить в Соро за подбор фоток наших спортсменов это будет уже перебор, поверь мне 40 дней за ними подглядывал) А фотка Лигети типичная ! Сдается мне твой инструктор, что-то недопонимает - кантуется фигово и оцм недостаточно смещает (или ноги не выпускает). Как и все недоверяет центробежной силе)
PS "на карволыжах ноги теперь не надо прижимать друг к другу " - это очень вредное указание ограничивающее твой диапазон.

может быть не спорю...
инструктор - Италия..
до это был -Франция - говорили одно и то же сближать лыжи не надо....
ну если им не веришь - давай к Светлане обратимся...

я то чайник по-любому. за 4 часа наката не дают права ))))

[mr_ashly]

может быть не спорю...

Разве в том, что ту отрезал шла речь о сведении лыж ... Когда ты в фазе О помимо всего прочего задаешь себе ширину ведения лыж с которой будешь входить в дугу, у тебя возникает хоть тень мысли, а сможешь ли ты при такой ширине, так закантовать и так вынести, что бы параллельные голени сомкнулись ?
Насчет мнения инструктора - прочитай этот блог "Here is a comparison of a typical top level instructor skier (bottom photo) compared to a world class skier and racer. The difference is dramatic."

Сообщение отредактировал mr_ashly: 07 April 2012 - 14:08

[GeorgeG]

Что тут читать, вот зажмурив глаза ткнул мышью в галерею одного из гл сайтов и тут же попал в сомкнутое ведение - получается, что тебе не хорошо, то им в самый раз !
Не придирайся к моему сравнению аватара и фото спортсмена, ясно же, что речь шла не о точном соответствии, а о воздухе между ногами и в том и другом случае.
И вообще - комментишь пост где фотки двух мужиков - инструктора и Лигети, а речь ведешь о спортсмене и девушке. Как всегда на форуме - все смешалось в доме Облонских!
Короче ответ от спортсменов -любителей я получил - сомкнутость фтопку, она причина неустойчивости, даже на слаломках в гиганте снесет!
Правда ее отсутствие приведет к проигрышу тем у кого она есть, но это ничего - главное не упасть и участие.

Сомкнутость лыж фтопку но не ног нонужно понимать, что такое сомкнутое состояние ног. это не весь поворот, а миг.. В остальное время, расстояние между ногами есть.
Так, речь была о расстоянии между лыжами. Не стоит это путать.
Расстяоние между ногами(коленями) это немного иное..
Естественно чем больше угол закантовки обоих лыж и если он примерно одинаков и закантованы лажи сильно, ноги(колено одно ноги к стопе другой например, а не лыжи) будут сближаться при сохранениие или увеличении расстояния между лыжами, процесс нормальный и естественный.

Сообщение отредактировал GeorgeG: 07 April 2012 - 14:10

[amazurov]

Коллеги, рекомендую при обсуждении темы не приводить в пример фотки. Фотки - замораживание времени, поэтому по ним не возможно судить про центростремительное ускорение, центробежную силу, угловую скорость, различать разную скорость центра тяжести и лыж, направление движение этих же параметров и т.д.

Это еще хуже, чем оперируя 2D измерением рассуждать от 3D пространстве, поскольку параметров "за кадром" остается гораздо больше, чем + 1.

Особенно ценно в этой ветке - описание ощущений и вброс в рассмотрение динамических параметров типа пампинга, ИМХО.

(Физфак, на всяк случай)

Вадим, конечно ценны ощущщения - а попробуй их словами передать..

Вот хрен знает я качу и качу.. и все тут катят - вот о том кто как чувствует свои действия для совершения маневра - вот в чем вопрос... на схему векторов переложим, но кому это надо.
Мне - чисто новичку не закатать неверные движения....вот для чего я тут

[mr_ashly]

Сомкнутость лыж фтопку

Приведи цитату где я бы говорил о сомкнутости лыж !!!!! Типичный пример высокомерия спортсмена. Что ты азы растолковываешь. Вот этого-то мига я у вас и не вижу -почти у всех. То ты о неустойчивости, то теперь вроде за) Ездите инструкторскими поворотами и выдаете их за спортивные.

Сообщение отредактировал mr_ashly: 07 April 2012 - 14:17

[Prokurat]

Есть рациональные положения тела в разных фазах поворота, их проще показать на фотке чем снова талдычить словами и это форум , а не научная монография.
Ответьте, физик, в чем рациональность сомкнутых ног ?

Голени не паралельны, вот и кажется, что ноги склеены. Х короче у товарища.

[GeorgeG]

Приведи цитату где я бы говорил о сомкнутости лыж !!!!! Типичный пример высокомерия спортсмена. Что ты азы растолковываешь. Вот этого-то мига я у вас и не вижу -почти у всех. То ты о неустойчивости, то теперь вроде за) Ездите инструкторскими поворотами и выдаете их за спортивные.

Ок, извините, в процесе разговора перешло на лыжи внимание, и я съехал с того, что было вначале посылом от Вас, с ширины между ногами. Повторил все вместе, обобщил. Думаю не страшно. Надеюсь понятно, что высокомерие тут непричем, скорее несосредоточенность и невнимание сори еще раз.
Я к тому, что не стоит вообще любую сомкнутость фтопку отправлять..

PS: Ниразу не спортсмен.

Сообщение отредактировал GeorgeG: 07 April 2012 - 14:24

[Во блин! Имя забыл!]

У спортсмена расстояние между лыжами = растоянию между коленями
....
Учистесь "читать" фото ..

Что тут читать, вот зажмурив глаза ткнул мышью в галерею одного из гл сайтов и тут же попал в сомкнутое ведение - получается, что тебе не хорошо, то им в самый раз !
...

[amazurov]

Разве в том, что ту отрезал шла речь о сведении лыж ... Когда ты в фазе О помимо всего прочего задаешь себе ширину ведения лыж с которой будешь входить в дугу, у тебя возникает хоть тень мысли, а сможешь ли ты при такой ширине, так закантовать и так вынести, что бы параллельные голени сомкнулись ?
Насчет мнения инструктора - прочитай этот блог "Here is a comparison of a typical top level instructor skier (bottom photo) compared to a world class skier and racer. The difference is dramatic."

Эш, ты мне говоришь о том, что надо сближать ноги - соответственно лыжи. но это будет в повороте, пока просто стойка основная.
По словам Дины "расстояние в 2 кулака в районе колен" - не про поворот речь... просто про стойку и ведение в спокойном движении. не надо лыжи сводить друг к другу.
В повороте у тя с таким расстоянием меж колен конечно нога внешняя в воздух уйдет.

[mr_ashly]

2Prokurat, это не х, а процесс.
2ВоБлин.Ты тоже оправдываешь нежелание быть честным самим с собой и сказать - я недостаточно кантуюсь и выношу для такой ширины ведения лыж ?)
2GeorgeG, так я двумя руками за сомкнутость, это я ее в жизни даже у инструкторов не вижу. А чтой-то на Вы. Типа по башке мне захотелось дать?) Не дождетесь, только на ты - моя доброжелательность к людям непоколебима!

Сообщение отредактировал mr_ashly: 07 April 2012 - 14:40

[mr_ashly]

Эш, ты мне говоришь о том, что надо сближать ноги - соответственно лыжи. но это будет в повороте, пока просто стойка основная.
По словам Дины "расстояние в 2 кулака в районе колен" - не про поворот речь... просто про стойку и ведение в спокойном движении. не надо лыжи сводить друг к другу.
В повороте у тя с таким расстоянием меж колен конечно нога внешняя в воздух уйдет.

Лыжи не сблизятся в повороте ! Не можешь закантовать и вынести с двумя кулаками, что бы сомкнулось, делай полтора кулака, не можешь с полтора делай один кулак, не можешь с одним переходи на пивасик и телик)

Сообщение отредактировал mr_ashly: 07 April 2012 - 14:33

[nick5t5]

Тут вУмных жОских не наблюдается. Они на мустаге да на онеге живут. Да и то, насколько я видел, законченной теории тоже не выдали. Стрелочками мерялись... потом устали и катаЦо ушли
А почему катал? Ужо не катаю? Блина! Тогда да, катал на мяХком.
Только вон жОские уверяют что нет различий в резаном ведении на жести и линолеуме, тоже какую-то физику вспоминают.

ЗЫ. Всем споки... ну или с добрым утром, это хто где.

Да. Сложно там у вас.
Недолюбливаете друг друга? Веры разные?
Вот скажи, ты в повороте на склон лечь можешь?
Ну так, чтобы потом встать, само собой.
Или это только жесткие так балуют?

[Вадим Никитин]

Вадим, конечно ценны ощущщения - а попробуй их словами передать..

Вот хрен знает я качу и качу.. и все тут катят - вот о том кто как чувствует свои действия для совершения маневра - вот в чем вопрос... на схему векторов переложим, но кому это надо.
Мне - чисто новичку не закатать неверные движения....вот для чего я тут

Я к тому, что раскладывание векторов всяких по фоткам совсем не приближает даже к пониманию движений спортсмена КМ. Это, наверное, хорошая практика для истосковавшихся умов, но - флуд.

Ближе к этому - видео. Тут уж не будет вопросов "почему не переваливается", "где критическая скорость", и т.п. Но по видео очень хорошо видно, что смотреть его без толку, с таким же успехом можно смотреть выступление гимнастки на брусьях - понять, что она делает (для меня) - тоже не возможно, потому что очень большая разница в уровнях.

Но когда форумчане, до которых мне так же далеко как до участников КМ, говорят о своих ощущениях (куда давить, сколько кантовать, когда качать) - я стараюсь впитывать не только слова, но и то, что и между строк.

Надо заметить, ИМХО, что сказано здесь предостаточно. Но есть еще чего впитывать. Еще бы RaceFace выступил бы..., да и не только

[nick5t5]

Не обзывай блондинок... а то они окрысятся в ответ... ну конечно есть под этим термином некая "образность" бестолковия, а как это у нашей мужской половины обозвать - девчонки еще не придумали?

вот по теме разрисовал силы и проекции.... никуда он не опрокинется - розовая равнодействующая равна 0.
синяя равнодействующая - в опору.

Ты про косинусы забыл.

[Во блин! Имя забыл!]

...
2ВоБлин.Ты тоже оправдываешь нежелание быть честным самим с собой и сказать - я недостаточно кантуюсь и выношу для такой ширины ведения лыж ?)

ааа ты вот о чем? так ты это, выражайся точнее - а то видишь скольо людей тебя не поняли...
а про меня - я ж написал что в жопе я...

[mr_ashly]

ааа ты вот о чем? так ты это, выражайся точнее - а то видишь скольо людей тебя не поняли...
а про меня - я ж написал что в жопе я...

Пойду искать твой знаменитый видос и разбираться ты как на КМ, или как инструктор )

[Во блин! Имя забыл!]

Пойду искать твой знаменитый видос и разбираться ты как на КМ, или как инструктор )

на вот тебе для облегчения процесса


на вот тебе еще е с КМ

Сообщение отредактировал Во блин! Имя забыл!: 07 April 2012 - 15:09

[mr_ashly]

на вот тебе для облегчения процесса

Ужо нашол) Близок к идеалу Харба, то бишь ему самому! А что скажешь насчет молодого человека, что за тобой след в след ? Много воздуха! Пусть уже ведет, что бы было сомкнутие? Это я выковываю идею, как быть эффектным без богнера и модели в бикини, на склоне)

Сообщение отредактировал mr_ashly: 07 April 2012 - 15:04

[Во блин! Имя забыл!]

...А что скажешь насчет молодого человека, что за тобой след в след ? Много воздуха! Пусть уже ведет, что бы было сомкнутие? Это я выковываю идею, как быть эффектным без богнера и модели в бикини, на склоне)

скажу что:
обсуждать мы его не будем
попробуй сам так в паре с кем-нибудь покататься - очень полезно

[mr_ashly]

попробуй сам так в паре с кем-нибудь покататься - очень полезно

катался даже восьмерками, вторым из-за спины