Сообщений в теме: 4231

[Igor76]

Добрый день. Как раз вопрос по теме. При переносе ЦТ на мысок, лыжи встают. Конечно стараюсь ехать на пятке или всей ступне, но. Вопрос следующий - можно ли лечить эту проблему переносом крепления назад. Платформа НИС, сейчас катаюсь на положении - 0. Может стоит сместить на 1 назад?

[Dms]

Я в детстве долго и упорно занимался беговыми коньками, а сейчас осваиваю конек лыжный и вижу кучу параллелей между этими коньками. (преамбула)

 

Конек начинает "вкатку" (перенос веса на опорную ногу, которая не просто встает на лед, а делает движение вперед, как будто тапок надевает) с опоры на пятку. Прокат (ЦТ под опорной ногой) идет на пятке. Дальше, к моменту толчка (ЦТ смещается с опорной ноги), действительно, идет перекат опоры с пятки на мысок.

 

Но в лыжах есть еще и палки... 

А вот тут у меня еще не сформировалось мнение.

Есть ли в коньковом ходе такая же фаза скольжения, как в классике, когда вместе с точком ноги ты энергично выносишь руку с палкой вперед, да и все тело тянешь за этой рукой? Есть ли в ОО мах руками при переносе палок вперед?

[Хамелеон]

Добрый день. Как раз вопрос по теме. При переносе ЦТ на мысок, лыжи встают. Конечно стараюсь ехать на пятке или всей ступне, но. Вопрос следующий - можно ли лечить эту проблему переносом крепления назад. Платформа НИС, сейчас катаюсь на положении - 0. Может стоит сместить на 1 назад?

 

Конечно стоит поэксперементировать. В общем считается что перенос крепления назад увеличивает скорость, но уменьшает устойчивость.

[Gemini]

Хотелось бы чуток описать свои ощущения при попытках исправить ковырялку.

1. Увеличился прокат.

2. Пока получается идти в основном только одношажным, при переходе на двухшажный сразу теряю темп и ритм движений.

3. В пологие подъемы стало проще заходить одношажным, нежели как раньше ковырять через ногу.

4. У меня сутулая спина, плечи опущены - если их расправить, то толчок руками получается сильнее, лучше.

5. Нога стала ставиться к ц.т. тела еще чуть ближе.

6. Привыкая идти одношажным, переходить на ковырялку уже не хочется.

[Synopsis]

Хотелось бы чуток описать свои ощущения при попытках исправить ковырялку.

1. Увеличился прокат.

2. Пока получается идти в основном только одношажным, при переходе на двухшажный сразу теряю темп и ритм движений.

3. В пологие подъемы стало проще заходить одношажным, нежели как раньше ковырять через ногу.

4. У меня сутулая спина, плечи опущены - если их расправить, то толчок руками получается сильнее, лучше.

5. Нога стала ставиться к ц.т. тела еще чуть ближе.

6. Привыкая идти одношажным, переходить на ковырялку уже не хочется.

 

Хм со временем всё равно будет каким ходом идёшь!)

Я сейчас что 2х шажным, что одношажным почти одинаково еду. Двушажным только усилий чуть меньше и ЧСС меньше на 5-7 уд\мин.

В начале января не мог одношажным быстро ехать, получалось не быстрее двушажного. Сейчас одношажным расталкиваюсь с прокатом большим.

Кроме ковырялки есть вариант 2шажного хода  идентичный с одношажным, только толчки руками не под каждую ногу, а под левую или правую ногу.

Сообщение отредактировал Synopsis: 24 March 2013 - 18:15

[Gemini]

Кроме ковырялки есть вариант 2шажного хода  идентичный с одношажным, только толчки руками не под каждую ногу, а под левую или правую ногу.

Я в курсе )

[ZiggyStardust]

Кроме ковырялки есть вариант 2шажного хода  идентичный с одношажным, только толчки руками не под каждую ногу, а под левую или правую ногу.

Это как это?

[Ultimatе]

Вот так

[Taipan]

Хм со временем всё равно будет каким ходом идёшь!)

Я сейчас что 2х шажным, что одношажным почти одинаково еду. Двушажным только усилий чуть меньше и ЧСС меньше на 5-7 уд\мин.

В начале января не мог одношажным быстро ехать, получалось не быстрее двушажного. Сейчас одношажным расталкиваюсь с прокатом большим.

Кроме ковырялки есть вариант 2шажного хода  идентичный с одношажным, только толчки руками не под каждую ногу, а под левую или правую ногу.

+1, я в начале сезона тоже мог одношажным шагом 1-2 км проехать, весь сезон делал упор на отработку этой техники. Особый результат пришел после ежедневных катаний во время 3-недельного отпуска, теперь почти всю тренировку (15-20 км) катаюсь одношажным шагом, кроме больших подъемов, и что интересно после подъема уже на автомате, сам не замечая, перехожу на ОШШ. А на выходных чуть снежка привалило и -1 (праздник, до этого 2 недели оттепели и снег почти сошел (( ), вчера 30 км. на радостях и не заметил каким накатал. Чую теперь лыжероллеры тока впереди.

P.S. К концу сезона на 3 взрослый 10км. проехал (катаюсь 4 сезон )). Сезон результативный был в этом году, жаль что короткий (2 мес.)

[ZiggyStardust]

Вот так

Чем это выгоднее обычного двухшажного, когда толчок идет под обе ноги?

[Wawan]

Чем это выгоднее обычного двухшажного, когда толчок идет под обе ноги?

 

а вот это - как? ни разу не видел.

"диагональный ход" чтоли? левая нога правая рука / правая нога левая рука? разве так ходят?

[johan2]

А зря. Именно на внешний. Одна поправка - нога ставится не буквально на внеший кант а стремиться встать на него. След от лыж на снегу должен получится не прямой елочкой, а в форме лёгких дуг изнутри наружу, такой прокат и положение ноги ставят лыжероллеры летом. Сам был удивлён. Но такая техника делает прокат на одной гораздо длиннее и энергичней толчок. Давай спросим экспертов (если они есть на форуме). Со мной на лыжне катаются мастера спорта, подсказывают мне огрехи моих ходов, в частности и этот прокат как бы на внешнем канте. Нас раньше тоже учили избегать ранней закантовки лыжи...

Да есть такое дело. Это похоже на бег на роликах "дабл-пушем".  Двойной толчок получается: и за счет сгибания в колене и за счет выхлеста стопы, соответственно и прокат увеличивается

[Ultimatе]

"диагональный ход" чтоли? левая нога правая рука / правая нога левая рука? разве так ходят?

Раньше ходили, когда конек только появился. Сам так в горки карабкался. По ощущениям менее  энергозатратный ход чем ковырялка.

 

Чем это выгоднее обычного двухшажного, когда толчок идет под обе ноги?

Почитайте тему с начала. Ответ на этот вопрос многократно обсуждался. Каждый ход выгоднее в определенных обстоятельствах. Хотя какая тут выгода может быть .

Сообщение отредактировал Ultimatе: 25 March 2013 - 13:53

[Wawan]

Раньше ходили, когда конек только появился. По ощущениям менее  энергозатратный ход чем ковырялка.

Ясно. Я так хожу иногда в горку, когда силы совсем уж покидают и хочется на всё плюнуть и остановиться.

Думал - это отсутствие техники, а гляди-ка - оказывается нет!

[ZiggyStardust]

Раньше ходили, когда конек только появился. Сам так в горки карабкался. По ощущениям менее  энергозатратный ход чем ковырялка.

 

.

Так это вроде тогда попеременный одношажный получается.  

Тогда я ничего не понял, объясните мне вот это 

 

Кроме ковырялки есть вариант 2шажного хода  идентичный с одношажным, только толчки руками не под каждую ногу, а под левую или правую ногу.

 

По идее, одновременный двухшажный  это и есть толчок или под левую, или под правую. Какие есть еще варианты? 

[Biathlonist]

Так это вроде тогда попеременный одношажный получается.  

Тогда я ничего не понял, объясните мне вот это 

 

По идее, одновременный двухшажный  это и есть толчок или под левую, или под правую. Какие есть еще варианты? 

Так и есть. По идее, одновременный двушажный - это в данном случае и "ковырялка" и тот, о котором Синопсис говорит. Просто выглядит по-разному и моторика разная. Тот, что на видео, я для себя называю равнинным вариантом ОО или "через раз".

[Mitry]

Так это вроде тогда попеременный одношажный получается.  

Тогда я ничего не понял, объясните мне вот это 

 

 

По идее, одновременный двухшажный  это и есть толчок или под левую, или под правую. Какие есть еще варианты? 

Так называемый горный ход. Толчок под одну ногу, но
палки ставятся не симметрично, одна вертикально, другая - наклонно

Фото отсюда

http://langrenn-ru.b...og-post_27.html

Сообщение отредактировал Mitry: 25 March 2013 - 15:32

[krankenstein]

Ясно. Я так хожу иногда в горку, когда силы совсем уж покидают и хочется на всё плюнуть и остановиться.

Думал - это отсутствие техники, а гляди-ка - оказывается нет!

 

Вроде в гору толчок при попеременном ходе идет одноименной рукой и ногой.

 

А вообще, даже лыжники мирового уровня бывает так ходят, вон, я видел в трансляции Полторанина на Альп де Чермис, так же шел, после того, как на равнинной части перестарался.

[Ultimatе]

Ну вы запутались уже в этих ходах походу . Горный ход это и есть ковырялка (ОДШ в подъем), палки именно так и ставят еще с 80-х годов, видео выше.

[evilhuman]

По правде говоря, в одновременном двушажном равнинном палки некоторые лыжники также втыкают не одинаково. в смысле одну под наклоном и ближе к себе, другую подальше и прямее. Ну как в подъемном варианте. Эта техника пришла из скоростных лыжероллеров.