Сообщений в теме: 1660

[mcureenab]

И будет приземление на несколько метров ниже вешки

Фантазёр.
Так и поедешь на согнутых ногах.

[Папалыжник]

На плоском склоне  куда бы лыжник не ехал, вниз по ЛПС, поперек, нормальная  составляющая  реакции не меняется. Так что нечему подбрасывать. Меняется тангенциальная составляющая реакции опоры, что воспринимается, как наезд на бугор

 

Если есть достаточная скорость и понимания процесса, то можешь создать себе бугор и на совершенно плоской трассе. А можешь резать на крутом и ничто тебя подбрасывать не будет . Весь вопрос - Как исполнять повороты. Так что уклон в подбрасывании роли не играет. Умеешь- подбрасываешь себя и летаешь в своё удовольствие, не умеешь- тусуешь с пацанами в Кировске.

[Папалыжник]

Здесь описан поворот, который происходит в голове ЛеМастера.

Подъем на бугор это же возрастание давления в повороте?

Возрастание давления в повороте происходит до апекса. То есть "подъем на бугор" происходит в первой половине поворота.

 

Вот "чайлон" на вершине бугра.

Прикрепленные изображения

• 

[Гойко Митич]

Если есть достаточная скорость и понимания процесса, то можешь создать себе бугор и на совершенно плоской трассе. А можешь резать на крутом и ничто тебя подбрасывать не будет . Весь вопрос - Как исполнять повороты. Так что уклон в подбрасывании роли не играет. Умеешь- подбрасываешь себя и летаешь в своё удовольствие, не умеешь- тусуешь с пацанами в Кировске.

Всех  умеющих и подбрасывает на плоском склоне. а неумеющие  либо едут одной дугой вверх по склону, либо гирляндой без перекантовки

[Гойко Митич]

Фантазёр.
Так и поедешь на согнутых ногах.

Именно, так и поедешь мимо трассы на согнутых ногах

[Папалыжник]

Бугор это субъектмвное ощущение. Оно не связано с давлением, а связано со сгибанием ног в конце поворота.

Корпус движеися на уровне склона, а ноги сгибаются будто обрабатывают бугор. Это чайлонская техника.

Если ты можешь исполнять бугор - то тебя реально подбрасывает и это объективные ощущешия. Силу подброса ты можешь регулировать. Если ты этого не понимаешь и не умеешь - ты ещё пацанчик и до чайлонов тебе как ......ну ты понял.

[Папалыжник]

Всех  умеющих и подбрасывает на плоском склоне. а неумеющие  либо едут одной дугой вверх по склону, либо гирляндой без перекантовки

Умеющие "подбрасывают себя" на любом склоне.

[Гойко Митич]

Умеющие "подбрасывают себя" на любом склоне.

Конечно, на любом. НО чтобы "подбросить себя" надо потратить энергию собственных мышц. а лыжник никакой энергии собственных мышц  на тратит при "подбрасывании"

[mcureenab]

Вот "чайлон" на вершине бугра.

У него на маске не написано, бугор или чё

Бугор это субъективное ощущение. На фото не фиксируется

Сообщение отредактировал mcureenab: 31 March 2025 - 16:49

[mcureenab]

Если ты можешь исполнять бугор - то тебя реально подбрасывает и это объективные ощущешия. Силу подброса ты можешь регулировать. Если ты этого не понимаешь и не умеешь - ты ещё пацанчик и до чайлонов тебе как ......ну ты понял.

Когда подбрасывает, я никакого бугра не ощущаю.
Бугры у меня в чайлонском возрасте были. Я их пережил

Сообщение отредактировал mcureenab: 31 March 2025 - 16:52

[rzuev]

Я тоже так думал. А потом научился кататься

…а потом начал думать что научился

[Папалыжник]

Конечно, на любом. НО чтобы "подбросить себя" надо потратить энергию собственных мышц. а лыжник никакой энергии собственных мышц  на тратит при "подбрасывании"

Создаёт условия при которых его подбрасывает на нужную ему высоту, в нужном направлении и не тратит для этого энергию собственных мышц ИЛИ МОЖНО КАК Я НАПИСАТЬ В КАВЫЧКАХ КОРОЧЕ "подбросить себя" - в надежде что оппонент поймет, но как видим не тут-то было....

[Гойко Митич]

Создаёт условия при которых его подбрасывает на нужную ему высоту, в нужном направлении и не тратит для этого энергию собственных мышц ИЛИ МОЖНО КАК Я НАПИСАТЬ В КАВЫЧКАХ КОРОЧЕ "подбросить себя" - в надежде что оппонент поймет, но как видим не тут-то было....

Про создает условия. чтобы его подбросило я написал лет 10 назад. Можно считать что лыжник действительно сам себя подбрасывает, т.к подбрасывают его собственные ноги без работы мышц.

[mcureenab]

подбрасывают его собственные ноги без работы мышц.

На скелете

[Папалыжник]

Про создает условия. чтобы его подбросило я написал лет 10 назад. Можно считать что лыжник действительно сам себя подбрасывает, т.к подбрасывают его собственные ноги без работы мышц.

Ну как же без работы мышц? Лет десять назад Вы пишите, что полностью согласны с Игорем Изельментьевым в том, что подброс осуществляется после высвобождения  накопленой мышечной энергии, лыжник терпит эту нагрузку, а потом высвобождает (только не написано как) и практически сам выпрыгивает вверх. И Ник шест описывает как сжатое тело - отпустил и оно прыгнуло. Или вот ниже Ваш вариант шеста с приплетением расстояний.... Пока видны разброд и шатания.... 

 

При начале пересекающего движения корпусом  подъезжающие под корпус ноги начинают поднимать его, т.к в апексе расстояние ЦМ от склона меньше чем расстояние ЦМ до опоры.

Сообщение отредактировал Папалыжник: 31 March 2025 - 21:13

[Revkuts]

Пока видны разброд и шатания....

Эффект шеста приводит к шатаниям

[ALEX3M]

Эффект шеста приводит к шатаниям

Только у тех, у кого нет внутреннего стержня)

[alrok]

Только у тех, у кого нет внутреннего стержня)

... воткнутого в виртуальный бугор по самое не балуйся 

[Гойко Митич]

Ну как же без работы мышц? Лет десять назад Вы пишите, что полностью согласны с Игорем Изельментьевым в том, что подброс осуществляется после высвобождения  накопленой мышечной энергии, лыжник терпит эту нагрузку, а потом высвобождает (только не написано как) и практически сам выпрыгивает вверх. И Ник шест описывает как сжатое тело - отпустил и оно прыгнуло. Или вот ниже Ваш вариант шеста с приплитением расстояний.... Пока видны разброд и шатания.... 

НЕ десять, 15 лет назад. Я же написал, что 15 лет назад я был на таком уровне, как вы сейчас. Только я продвинулся,  а вам это только предстоит, если способности хватит. Мне хватило 2-х лет, чтобы продвинуться. а вы уже лет пять все там же

Именно, что ноги подъезжают под цМ, и из-за того, что ЦМ стремится двигать по крайней мере прямо, а его расстояние до склона было меньше, чем длина  выпрямленной внешней ноги. эта ноги и будет поднимать ЦМ.

Шест конечно сжатое тело. Но не во власти лыжника держать его сжатым  и отпускать по своей воле.  это примерно как прыгун на батуте попробует посидеть в нижней точке и  решить, когда ему начать подниматься вверх

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 March 2025 - 22:57

[Папалыжник]

НЕ десять, 15 лет назад. Я же написал, что 15 лет назад я был на таком уровне, как вы сейчас. Только я продвинулся,  а вам это только предстоит, если способности хватит. Мне хватило 2-х лет, чтобы продвинуться. а вы уже лет пять все там же

Именно, что ноги подъезжают под цМ, и из-за того, что ЦМ стремится двигать по крайней мере прямо, а его расстояние до склона было меньше, чем длина  выпрямленной внешней ноги. эта ноги и будет поднимать ЦМ.

Шест конечно сжатое тело. Но не во власти лыжника держать его сжатым  и отпускать по своей воле.  это примерно как прыгун на батуте попробует посидеть в нижней точке и  решить, когда ему начать подниматься вверх

 

Ну во-первых откуда вам знать о моём уровне.? 

А туда куда вы продвинулись мне совершенно не надо, потому как там не соображают что: 

 

пампинг это не только коньковый ход; 

 

процесс сгибания тела разгружает лыжи, а не загружает; 

 

эффект шеста - это когда ноги тормозят, а всё тело переваливается через них в новый поворот;

 

виртуальный бугор и подброс - это одно и то же;  

 

годиль- это шест и разгрузка вверх; 

 

авальман- это виртуальный бугор и разгрузка вниз;   

 

Ле Мастер про шест написал всё правильно и извращать это понятие, да ещё объявлять это извращение каким-то новым шестом - просто глупо. Всё правильно написал Ле Мастер и про виртуальный бугор да и не только он.... https://www.ski.ru/s...42/2_10349.html

Сообщение отредактировал Папалыжник: 31 March 2025 - 23:58