Сообщений в теме: 6487

[Гойко Митич]

Ну это ты так на фазы делишь я по другому. Для меня поворот заканчивается тогда когда лыжник начинает делать действия по выходу из него и входу в новый.

ты имеешь право вводить свои  дефиниции.  Но  общепринято поворотом считать изменение направления движения. Пока лыжник едет на правых кантах он делает поворот направо, по часовой стрелке, а не против часовой, даже если это выход из поворота. Часто изменение направления движения на входе такое же. как на выходе

[МихаилS]

ты имеешь право вводить свои  дефиниции.  Но  общепринято поворотом считать изменение направления движения. Пока лыжник едет на правых кантах он делает поворот направо, по часовой стрелке, а не против часовой, даже если это выход из поворота. Часто изменение направления движения на входе такое же. как на выходе

Общепринято может быть. Но не всегда то, что общепринято, подходит для описания гл. техники. Здесь разделение поворотного цикла на фазы в первую очередь нужно  чтобы описать то что делает лыжник. Если есть участки на которых лыжник ведет себе принципиально по разному их нужно разделить. Пока он ведет дугу поворота он плавно сгибается, когда начинает входить в новую, активно разгибается. И в результате этого разгибания и происходят процессы которые позволяют инициировать новый поворот. И этот участок разгибания для меня уже не поворот а переходная фаза из одно поворота в другой.

 

https://www.ski.ru/a...zhnika-chast-2/

Вот тут например первая фаза начинается когда лыжи еще на старых кантах, но лыжник уже начал делать действия по раскантовке. Не важно что лыжи еще продолжают дугу, важно что лыжник переключился на другую задачу.

[Морской морж]

А у кого одна борозда от внешней с самого верха?

 

[Гойко Митич]

Общепринято может быть. Но не всегда то, что общепринято, подходит для описания гл. техники. Здесь разделение поворотного цикла на фазы в первую очередь нужно  чтобы описать то что делает лыжник.

Как раз при описании горнолыжной техники используется такой подход, что новый поворот начинается после после нулевой фазы, т.е после перекантовки.

В общем в твоей технике ноги распрямляются  в старом повороте.

А вот в этом случае ноги распрямляются действительно в новом повороте, т.е после постановки лыж на новые канты

[Oлена]

...............................................................................................................................................................................

https://www.ski.ru/a...zhnika-chast-2/

Вот тут например первая фаза начинается когда лыжи еще на старых кантах, но лыжник уже начал делать действия по раскантовке. Не важно что лыжи еще продолжают дугу, важно что лыжник переключился на другую задачу.

+1

Моторно-двигательная и геометрическая фазы не совпадают.

Парень бывший спортсмен? Прыжком заходит в резание с вертикальной работой.

 

 

Насчёт спорт прошлого не в курсе, пусть поправят.
Катается круто.
Но спорт поворота там нет.

+1

Обыкновенный демонстративно закрученный вверх S поворот)).

Промоции для доверчивых клиентов - как нужно типа бедром по склону шаркать.

Не имеет никакого отношения к спорт повороту
 

Сообщение отредактировал Oлена: 30 August 2022 - 16:37

[Volk1]

Я не знаю всех этих ваших терминов.
На видео Волка, которое обсуждали (там где тетка в красной куртке едет, первые секунд 50 или минуту), вполне себе резаный поворот. Там может есть пара-тройка поворотов, где она крутит лыжи, углы не самые большие - это да, в остальном вопросов нет.
Вот для примера поворот - хорошо видно вход. Да, внутренняя слишком внутрь разворачивается (кстати, у Пепки были точно так же, однако вопросов к его карвингу почему то ни у кого не было в основном) и не едет параллельно, ну типа косяк или наследие классики. В остальном - все совсем неплохо, внешняя закантована до лпс, загружена в лпс, никаких кручений/верчений/сбросов нет.

Забей.

 

Каждый все равно видит то что хочет видеть.

 

ГЫ

[ASDr]

Забей.

Каждый все равно видит то что хочет видеть.

ГЫ

Да уже просто интересно кто и что еще видит.
Тем более, что кроме карвинга и проскальзывания есть еще и какой то вообще непонятный мне даже в общих чертах спортивный поворот.

[Igorello]

да, хотелось бы увидеть воочию "спортивный поворот" в чьём-либо исполнении. ну, чтоб понимать, о чём речь

[nick5t5]

 Пока он ведет дугу поворота он плавно сгибается, когда начинает входить в новую, активно разгибается. И в результате этого разгибания и происходят процессы которые позволяют инициировать новый поворот. И этот участок разгибания для меня уже не поворот а переходная фаза из одно поворота в другой.

Сгибается, разгибается. Слишком это общо. Что лыжник конкретно разгибает, чтобы инициировать новый поворот? Ты так и не ответил. Без этого твой материал - это за все хорошее против всего плохого. Или как говорит здесь Рома - пык-мык.

В статье ты топишь за разгибание ног.

 

 

Поворот начинается с укола склона впереди и сбоку от себя внешней палкой и одновременного с этим, разгибания суставов. Использование палок для облегчения входа в поворот мы рассмотрим отдельно в разделе «Работа палками», в этом же разделе сконцентрируемся только на  работе ног и перемещении центра масс. Разгибание выполняем одновременно в коленных и тазобедренных суставах так, чтобы при этом сместить центр масс немного вперед – в направлении носков лыж и вбок, через лыжи к центру нового поворота, при этом будет явно ощущаться что давление в подошве ботинка переходит с пятки к передней части ступни, так называемой «плюсне». Интенсивность движения разгибания должна быть достаточной, чтобы за счет передаваемого в лыжи импульса, создать дополнительное давление, причем большую его часть нужно создавать той ногой, которая будет в начинающемся повороте внешней.

В момент начала поворота это всегда будет верхняя по склону нога. Нижняя нога пока пусть отдохнет – ведь в следующем повороте ей тоже придется поработать, когда она сама станет внешней. Если все делается правильно, мы испытаем такое ощущение, как будто полетели со склона вперед и вниз, в направлении долины, будто прыгнули в речку «рыбкой». Ощущение давления на внешнюю лыжу, которое началось с самого первого момента поворота, нужно сохранять и дальше, после того как разгибание закончиться, и загрузка лыжи будет осуществляться только пассивно, т.е. за счет веса горнолыжника.

Степаныч тебе 100500 раз говорил, что разгибание ног не приводит к перекантовке.

Если лыжник держит корпус вертикально к склону, как это делают эксперты, то описанное тобой движение не приведет к смещению цм вперед и, тем более, к нырку вперед.

Можешь попробовать сам. Дома.

Более того, в экспертном повороте после движения инициации нового поворота цм смещается НАЗАД. Это естественно-научный факт.

https://www.ski.ru/a...itnogo-urovnya/

 

Поэтому НЕТ никакого нырка и перецентровки. Тебе нужно править твою теорию.

[Volk1]

Да уже просто интересно кто и что еще видит.
Тем более, что кроме карвинга и проскальзывания есть еще и какой то вообще непонятный мне даже в общих чертах спортивный поворот.

Если в труселях и промеж вешек то спортивный поворот.  А без труселей нещитово.

 

ГЫ

Сообщение отредактировал Volk1: 30 August 2022 - 17:01

[Alex62]

Да уже просто интересно кто и что еще видит.
Тем более, что кроме карвинга и проскальзывания есть еще и какой то вообще непонятный мне даже в общих чертах спортивный поворот.

Так это основа того и этого. Включает резание, проскальзывание и главное контроль скорости. Ибо карвинг иногда это спортивный поворот в резаном исполнении без контроля скорости. А с этого следует начинать и только потом прибавлять карвинга. Так оно видится.

Сообщение отредактировал Alex62: 30 August 2022 - 17:19

[Volk1]

Т.е. спортивный поворот основа карвинга и проскальзования?

 

ГЫ

[Alex62]

Т.е. спортивный поворот основа карвинга и проскальзования?

Включает оба варианта езды.

ГЫ

[Игорь163]

Т.е. спортивный поворот основа карвинга и проскальзования?

ГЫ

Наверное человек хотел сказать, что базовый поворот большого радиуса с проскальзыванием - основа основ любого типа поворота любого радиуса

[Volk1]

Наверно.

Но ваще есть только два типа поворотов - направо и налево.

Остальное от лукавого.

 

ГЫ

[Гойко Митич]

Да уже просто интересно кто и что еще видит.
Тем более, что кроме карвинга и проскальзывания есть еще и какой то вообще непонятный мне даже в общих чертах спортивный поворот.

спортивный поворот -это поворот, который позволяет максимально быстро пройти  современную слаломную трассу.. Ка к правило, значительная часть траектории ЦМ практически прямая

[Очень ленивый]

Наверно.

Но ваще есть только два типа поворотов - направо и налево.

Остальное от лукавого.

 

ГЫ

Ещё есть поворот не туда. Тоже довольно частый

[demon75]

да, хотелось бы увидеть воочию "спортивный поворот" в чьём-либо исполнении. ну, чтоб понимать, о чём речь

 

Дык видео куча

заходи и смотри

сравни с тем же Ник5т5

[Igorello]

Дык видео куча

заходи и смотри

сравни с тем же Ник5т5

мне нравятся повороты в исполнении Боди Миллера. это спортивные? 

[Volk1]

Ещё есть поворот не туда. Тоже довольно частый

Точно.