X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Понятие разгрузки "вверх" и "вниз", а если повезет, то и их роль в физической модели горнолыжника


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3020

#1441 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2020 - 15:19

Как я себе вижу, чтобы шест сработал нужно закантоваться сильнее. Какая то странная перекантовка наоборот получается.

Более сильная закантовка равносильна  сближению траекторий. Сразу же сработает шестbiggrin.png


  • 0

#1442 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 13 January 2020 - 15:22

разгруженным состоянием  называем состояние невесомости

Ну, да при загрузке ускорение вверх  растет до максимума. Можно назвать это замедлением. И как только скорость станет равной нулю сразу  за  этим начнется движение вверх. Это если речь и динамичных поворотах. Несколько отличается описание  выхода из "стационарной "дуги

Вот не умеешь давать корректные определения. Разгруженное состояние ЛЫЖ это состояние в конце конкретного поворота, при котором давление лыж а склон сужественно меньше, чем в середине поворота. Существенно - это от в 2 раза (к примеру) до бесконечности (до 0)

 

Не путай Разгруженное состояние ЛЫЖ с расслабленным состоянием тебя biggrin.png


  • 0

#1443 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2020 - 15:25

Нет! Без бугров и шестов на наклонной плоскости сначала надо одновременно почти ослабить давление лыж на склон и направить движение ЦМ на пересечение линии движения лыж. При этом работают кроме ног (на расслабление Митича) еще мышцы спины, пресса, рук, шеи. Вот так!

Расскажи , как собираешься разгружаться? 


  • 0

#1444 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2020 - 15:29

Вот не умеешь давать корректные определения. Разгруженное состояние ЛЫЖ это состояние в конце конкретного поворота, при котором давление лыж а склон сужественно меньше, чем в середине поворота. Существенно - это от в 2 раза (к примеру) до бесконечности (до 0)

 

Не путай Разгруженное состояние ЛЫЖ с расслабленным состоянием тебя biggrin.png

Нет, разгруженное состояние, это состояние невесомости, т.е твой 0. А дальше можно  вводить уточнения , какое состояние можно считать близким к невесомости


  • 0

#1445 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 January 2020 - 15:32

разгруженным состоянием  называем состояние невесомости

 

 

Так. Значит это не правильно:

 

Т.е. разгруженное состояние, это когда вес тела меньше оного в покое и имеем ускорение вниз.

 

 

Это правильно:

 

Т.е. разгруженное состояние, это когда вес тела равен нулю и имеем ускорение вниз.

 

Как называется состояние, когда вес тела увеличивается от 0 до оного в покое и ускорение направлено вниз?

 

Как называется состояние, когда вес тела уменьшается от оного в покое до 0 и ускорение направлено вниз?

 

 

А нагруженное состояние делится на загрузку, когда ускорение вверх увеличивается до максимума и давление на лыжи растёт, и разгрузку, когда ускорение вверх уменьшается и давление на лыжи уменьшается.


Сообщение отредактировал mcureenab: 13 January 2020 - 15:40

  • 0

#1446 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 January 2020 - 15:35

Более сильная закантовка равносильна  сближению траекторий. Сразу же сработает шестbiggrin.png

 

Таки при чём тогда перекантовка, если дело только в сближении траекторий, а если проще, уменьшения инклинации?


  • 0

#1447 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 13 January 2020 - 15:39

Перекантовку при смене поворотов без разгрузок не продемонстрируешь


Мде... ну тогда жду твою ставку
  • 0

#1448 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2020 - 15:43

Таки при чём тогда перекантовка, если дело только в сближении траекторий, а если проще, уменьшения инклинации?

После этого начинается перекантовка и далее разгрузка


  • 0

#1449 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 13 January 2020 - 15:46

После этого начинается перекантовка и далее разгрузка

Ну опять ты не очень) Разве при "сближении траекторий" не уменьшается угол закантовки??? То есть твоя перекантовка начинается уже после начала движения ЦМ на пересечение ЛДЛ (линии движения лыж) Вот реально научный подход в описаниях. Учись smile.png


  • 0

#1450 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2020 - 15:48

А нагруженное состояние делится на загрузку, когда ускорение вверх увеличивается до максимума и давление на лыжи растёт, и разгрузку, когда ускорение вверх уменьшается и давление на лыжи уменьшается.

Нагруженное состояние -это когда давление не меняется, как в стационарной дуге. Когда меняется -это загрузка или разгрузка


  • 0

#1451 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 13 January 2020 - 15:51

Нагруженное состояние -это когда давление не меняется, как в стационарной дуге. Когда меняется -это загрузка или разгрузка

Снова зафиксирую определение. А что же тогда "контроль давления"?

 

Чтоб ты знал: давление не меняется, когда ты крутишься на веревке, чиркая лыжами по горизонтальной плоскости. На наклонной плоскости нет никакой стационарной дуги


Сообщение отредактировал starper: 13 January 2020 - 15:53

  • 0

#1452 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2020 - 15:53

Ну опять ты не очень) Разве при "сближении траекторий" не уменьшается угол закантовки??? То есть твоя перекантовка начинается уже после начала движения ЦМ на пересечение ЛДЛ (линии движения лыж) Вот реально научный подход в описаниях. Учись smile.png

Я очень рад, что до тебя дошло, наконец, в результате чего начинается перекантовка и ты уже эту мысль воспринимаешь , как свою


  • 0

#1453 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 13 January 2020 - 15:55

Я очень рад, что до тебя дошло, наконец, в результате чего начинается перекантовка и ты уже эту мысль воспринимаешь , как свою

Да, ты  иногда пишешь правильные вещи. Приходится уточнять лишь детали. Но интерпретируешь причинно-следственные связи ... по-своемуsmile.png


Сообщение отредактировал starper: 13 January 2020 - 15:56

  • 0

#1454 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2020 - 16:00

 

Чтоб ты знал: давление не меняется, когда ты крутишься на веревке, чиркая лыжами по горизонтальной плоскости. На наклонной плоскости нет никакой стационарной дуги

Вернись еще в 15-й век со своими открытиями. Давно все знают. что нет на склоне стационарной дуги.

Во-первых можно рассматривать все, как движение на горизонтальной поверхности, что не меняет принципиально механизмы смены кантов

Во -вторых  пока   в процессе поворота  есть возможность держать скорость опускания ЦМ постоянной движение можно о считать стационарным


  • 0

#1455 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2020 - 16:02

Да, ты  иногда пишешь правильные вещи. Приходится уточнять лишь детали. Но интерпретируешь причинно-следственные связи ... по-своемуsmile.png

Причинно-следственные связи интерпретирую по-ньютоновски. Но для тех кто не воспринимает такой интерпретации приходится изобретать наглядные примеры


  • 0

#1456 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 January 2020 - 16:03

Нагруженное состояние -это когда давление не меняется, как в стационарной дуге. Когда меняется -это загрузка или разгрузка

 

>>> Нагруженное состояние -это когда давление не меняется

А как оно может не меняться? Только если прямо ехать или в стационарной дуге. Ну ладно. Пусть так.

 

>> загрузка 

 

Когда давление уменьшается от максимального до минимального (в пределе до 0, когда наступает разгруженное состояние). Ускорение изменяется от максимального вверх до g (понятное дело, вниз).

 

>> разгрузка

 

Процесс обратный загрузке.

 

Лыжи загружены всегда, кроме разгруженного состояния невесомости.


  • 0

#1457 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 January 2020 - 16:05

Причинно-следственные связи интерпретирую по-ньютоновски. Но для тех кто не воспринимает такой интерпретации приходится изобретать наглядные примеры

У Ньютона нет причинно следственных связей. F=ma. Между F и a нет причинно-следственной связи. Есть a, есть F. Есть F, есть a.


  • 0

#1458 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 13 January 2020 - 16:06

Причинно-следственные связи интерпретирую по-ньютоновски. 

То есть пока тебе яблоко в темечко не прилетит, то и понимание не придет? biggrin.png


  • 0

#1459 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 13 January 2020 - 16:09

У Эйнштейна есть принцип причинности, потому как в ОТО взаимодействия распространяются с ограниченной скоростью. А у Ньютона взаимодействия распространяются мгновенно. Стимулы и реакции лежат за рамками Ньютоновской физики.


  • 0

#1460 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 January 2020 - 16:17

У Ньютона нет причинно следственных связей. F=ma. Между F и a нет причинно-следственной связи. Есть a, есть F. Есть F, есть a.

Вот лыжник оказывает давление на Землю. Есть F. Где "а"?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных