Сообщений в теме: 2896

[Veler]

Да, дорогой, лыжник на лыжах не есть материальная точка. Это система материальных точек.
Тебе бы выучить теорему о движении центра масс системы и что такое вес тела. Выучи, сдай зачет, тогда продолжим дискуссию
https://ru.wikipedia...ра_масс_системы

Тебе бы самому поучиться, а то формулами обвешился, а кататься по ним не получается.

[ski4fun]

Могу объяснить на пальцах, почему заклон это плохо, а ангуляции нужны всякие.

1) Надеюсь, спора не будет, что чем больше резаная составляющая в повороте и меньше дрифта, тем лучше, поскольку меньше торможение.

2) Трассы ставили, ставят и будут ставить так, что проехать их чисто резаными дугами в реалии невозможно.

3) Добиться большого вклада резаной составляющей в повороте возможно только при значительных углах закантовки лыж.

4) Следовательно правильная техника, к которой следует стремиться и спортсменам и копирующим их технику любителям, должна обеспечить как можно более быстрое достижение глубокой закантовки при входе в поворот

5) В момент перекантовки, кода цм находится высоко, а колени согнуты сильно, легче и быстрее всего использовать коленную ангуляцию, одновременно смещая цм внутрь поворота

6) Когда лыжи начинают поворачивать, а цм смещается к центру поворота, появляется контр-вращение корпуса относительно лыж и возможность переломиться в талии. Таким образом ускоряется увеличение угла закантовки. В гиганте (да и в слаломе) часто бедренную ангуляцию используют по максимуму, буквально чиркая задницей по снегу

7) За такой же промежуток времени создать такой же угол закантовки с помощью заклона, во первых намного труднее, а главное, при этом возникнет такой вращательный момент у тела лыжника внутрь поворота, что погасить его будет невозможно или крайне сложно, и который в лучшем случае приведёт к завалу на внутреннюю лыжу, что мы часто можем наблюдать у адептов техники Гуршмана

[Гойко Митич]

Тебе бы самому поучиться, а то формулами обвешился, а кататься по ним не получается.

у меня как раз кататься по формулам получается

А учиться я завсегда готов. Вот, в отличие от вас, выучил теорему о движении центра масс системы. Много еще чего выучил.

А ты что выучил, можешь рассказать?За пять лет так и не выучил, из чего состоит человеческое тело

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 August 2023 - 19:28

[Alex62]

Похоже главная разница адептов с неадептами состоит в том, что при пользовании методикой Гуршмана выполнение ангуляции исключает чирканье по склону как и все контрвращение таза, приводящее к разносу, т к сильно снижает тормозящий эффект резаного скольжения хорошо прогнутой лыжи.

[demon75]

Кошмар)))
Вроде и из спорта есть тут, которых слушать надо, себя не отношу. Но блин, ребята, а ребята в песочнице играют. Ну нет в этом спорта) о чем вообще беседа)

[potap_69]

Слепые и упёртые, найдите здесь заклон-поклон. Корпус, как бетонная плита летит по своему курсу, а ноги исполняют.

 

[Misha_Glazov]

Ты понял, как движется центр масс системы? Его движение не зависит от внутренних сил, можешь изгибаться до потери сознания

 

Что это выше?

 

только идя я вам навстречу, при возможном упрощении, я использовал на этом сайте слова ЦМ и ЦТ. Вам нужно более точное описание поворота вообще и спартивного? это не актуально, есть ролики с комментариями на любой вкус

[ZTL]

Слепые и упёртые, найдите здесь заклон-поклон. Корпус, как бетонная плита летит по своему курсу, а ноги исполняют.

 

 

зачем искать?  в каждом повороте (межповоротье и первая фаза поворота)

[ZTL]

Могу объяснить на пальцах, почему заклон это плохо, а ангуляции нужны всякие.

Скрытый текст

1) Надеюсь, спора не будет, что чем больше резаная составляющая в повороте и меньше дрифта, тем лучше, поскольку меньше торможение.

2) Трассы ставили, ставят и будут ставить так, что проехать их чисто резаными дугами в реалии невозможно.

3) Добиться большого вклада резаной составляющей в повороте возможно только при значительных углах закантовки лыж.

4) Следовательно правильная техника, к которой следует стремиться и спортсменам и копирующим их технику любителям, должна обеспечить как можно более быстрое достижение глубокой закантовки при входе в поворот

 

 

5) В момент перекантовки, кода цм находится высоко, а колени согнуты сильно, легче и быстрее всего использовать коленную ангуляцию, одновременно смещая цм внутрь поворота

 

 

Скрытый текст

6) Когда лыжи начинают поворачивать, а цм смещается к центру поворота, появляется контр-вращение корпуса относительно лыж и возможность переломиться в талии. Таким образом ускоряется увеличение угла закантовки. В гиганте (да и в слаломе) часто бедренную ангуляцию используют по максимуму, буквально чиркая задницей по снегу

7) За такой же промежуток времени создать такой же угол закантовки с помощью заклона, во первых намного труднее, а главное, при этом возникнет такой вращательный момент у тела лыжника внутрь поворота, что погасить его будет невозможно или крайне сложно, и который в лучшем случае приведёт к завалу на внутреннюю лыжу, что мы часто можем наблюдать у адептов техники Гуршмана

 

опоры нет... как его сместить без опоры? 

Сообщение отредактировал ZTL: 18 August 2023 - 20:59

[ZTL]

Могу объяснить на пальцах, почему заклон это плохо, а ангуляции нужны всякие.

Скрытый текст

1) Надеюсь, спора не будет, что чем больше резаная составляющая в повороте и меньше дрифта, тем лучше, поскольку меньше торможение.

2) Трассы ставили, ставят и будут ставить так, что проехать их чисто резаными дугами в реалии невозможно.

3) Добиться большого вклада резаной составляющей в повороте возможно только при значительных углах закантовки лыж.

4) Следовательно правильная техника, к которой следует стремиться и спортсменам и копирующим их технику любителям, должна обеспечить как можно более быстрое достижение глубокой закантовки при входе в поворот

5) В момент перекантовки, кода цм находится высоко, а колени согнуты сильно, легче и быстрее всего использовать коленную ангуляцию, одновременно смещая цм внутрь поворота

6) Когда лыжи начинают поворачивать, а цм смещается к центру поворота, появляется контр-вращение корпуса относительно лыж и возможность переломиться в талии. Таким образом ускоряется увеличение угла закантовки. В гиганте (да и в слаломе) часто бедренную ангуляцию используют по максимуму, буквально чиркая задницей по снегу

 

 

7) За такой же промежуток времени создать такой же угол закантовки с помощью заклона, во первых намного труднее, а главное, при этом возникнет такой вращательный момент у тела лыжника внутрь поворота, что погасить его будет невозможно или крайне сложно, и который в лучшем случае приведёт к завалу на внутреннюю лыжу, что мы часто можем наблюдать у адептов техники Гуршмана

 

труднее - да. не за такой же промежуток времени, а быстрее с бОльшими углами

Сообщение отредактировал ZTL: 18 August 2023 - 20:52

[Stock62]

Слепые и упёртые, найдите здесь заклон-поклон. Корпус, как бетонная плита летит по своему курсу, а ноги исполняют.

 

 

Потапыч, плюсую)))

[ZTL]

Могу объяснить на пальцах, почему заклон это плохо, а ангуляции нужны всякие.

Скрытый текст

1) Надеюсь, спора не будет, что чем больше резаная составляющая в повороте и меньше дрифта, тем лучше, поскольку меньше торможение.

2) Трассы ставили, ставят и будут ставить так, что проехать их чисто резаными дугами в реалии невозможно.

3) Добиться большого вклада резаной составляющей в повороте возможно только при значительных углах закантовки лыж.

4) Следовательно правильная техника, к которой следует стремиться и спортсменам и копирующим их технику любителям, должна обеспечить как можно более быстрое достижение глубокой закантовки при входе в поворот

5) В момент перекантовки, кода цм находится высоко, а колени согнуты сильно, легче и быстрее всего использовать коленную ангуляцию, одновременно смещая цм внутрь поворота

 

 

6) Когда лыжи начинают поворачивать, а цм смещается к центру поворота, появляется контр-вращение корпуса относительно лыж и возможность переломиться в талии. Таким образом ускоряется увеличение угла закантовки. В гиганте (да и в слаломе) часто бедренную ангуляцию используют по максимуму, буквально чиркая задницей по снегу

 

 

Скрытый текст

7) За такой же промежуток времени создать такой же угол закантовки с помощью заклона, во первых намного труднее, а главное, при этом возникнет такой вращательный момент у тела лыжника внутрь поворота, что погасить его будет невозможно или крайне сложно, и который в лучшем случае приведёт к завалу на внутреннюю лыжу, что мы часто можем наблюдать у адептов техники Гуршмана

 

когда лыжи начинают поворачивать, говорить об увеличении угла уже поздно. весь поворот, считай, проспали... углы надо создавать сразу, еще до поворачивания...

[Misha_Glazov]

Могу объяснить на пальцах, почему заклон это плохо, а ангуляции нужны всякие.

1) Надеюсь, спора не будет, что чем больше резаная составляющая в повороте и меньше дрифта, тем лучше, поскольку меньше торможение.

2) Трассы ставили, ставят и будут ставить так, что проехать их чисто резаными дугами в реалии невозможно.

3) Добиться большого вклада резаной составляющей в повороте возможно только при значительных углах закантовки лыж.

4) Следовательно правильная техника, к которой следует стремиться и спортсменам и копирующим их технику любителям, должна обеспечить как можно более быстрое достижение глубокой закантовки при входе в поворот

5) В момент перекантовки, кода цм находится высоко, а колени согнуты сильно, легче и быстрее всего использовать коленную ангуляцию, одновременно смещая цм внутрь поворота

6) Когда лыжи начинают поворачивать, а цм смещается к центру поворота, появляется контр-вращение корпуса относительно лыж и возможность переломиться в талии. Таким образом ускоряется увеличение угла закантовки. В гиганте (да и в слаломе) часто бедренную ангуляцию используют по максимуму, буквально чиркая задницей по снегу

7) За такой же промежуток времени создать такой же угол закантовки с помощью заклона, во первых намного труднее, а главное, при этом возникнет такой вращательный момент у тела лыжника внутрь поворота, что погасить его будет невозможно или крайне сложно, и который в лучшем случае приведёт к завалу на внутреннюю лыжу, что мы часто можем наблюдать у адептов техники Гуршмана

Будешь писать о цнтре масс, станешь как Гойко  
 

[samovar]

Могу объяснить на пальцах, почему заклон это плохо, а ангуляции нужны всякие.
1) Надеюсь, спора не будет, что чем больше резаная составляющая в повороте и меньше дрифта, тем лучше, поскольку меньше торможение.
2) Трассы ставили, ставят и будут ставить так, что проехать их чисто резаными дугами в реалии невозможно.
3) Добиться большого вклада резаной составляющей в повороте возможно только при значительных углах закантовки лыж.
4) Следовательно правильная техника, к которой следует стремиться и спортсменам и копирующим их технику любителям, должна обеспечить как можно более быстрое достижение глубокой закантовки при входе в поворот
5) В момент перекантовки, кода цм находится высоко, а колени согнуты сильно, легче и быстрее всего использовать коленную ангуляцию, одновременно смещая цм внутрь поворота
6) Когда лыжи начинают поворачивать, а цм смещается к центру поворота, появляется контр-вращение корпуса относительно лыж и возможность переломиться в талии. Таким образом ускоряется увеличение угла закантовки. В гиганте (да и в слаломе) часто бедренную ангуляцию используют по максимуму, буквально чиркая задницей по снегу
7) За такой же промежуток времени создать такой же угол закантовки с помощью заклона, во первых намного труднее, а главное, при этом возникнет такой вращательный момент у тела лыжника внутрь поворота, что погасить его будет невозможно или крайне сложно, и который в лучшем случае приведёт к завалу на внутреннюю лыжу, что мы часто можем наблюдать у адептов техники Гуршмана

Хорошо сказано! Присоединяюсь!

[samovar]

опоры нет... как его сместить без опоры?

Контрвращение. Для тех кто понимает ...

Сообщение отредактировал samovar: 18 August 2023 - 22:25

[ZTL]

Контрвращение. Для тех кто понимает ...

 

ну ты вот явно не понимаешь

[Гойко Митич]

Будешь писать о цнтре масс, станешь как Гойко  
 

А не будет писать, про центр масс станет, как Mishа_Glazov - не понимать, что такое разгрузка вниз

[Гойко Митич]

Что это выше?

 

только идя я вам навстречу, при возможном упрощении, я использовал на этом сайте слова ЦМ и ЦТ. Вам нужно более точное описание поворота вообще и спартивного? это не актуально, есть ролики с комментариями на любой вкус

мне   вообще не нужно описание поворота - я сам  могу  его описать лучше любого.

Мне нужно, чтобы  люди тут не писали   про разгрузку вниз/вверх ахинею, претендующую на Шнобелевскую премию. - типа., разгрузка не зависит от  ускорения центра масс  лыжника

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 August 2023 - 01:09

[Veler]

у меня как раз кататься по формулам получается
А учиться я завсегда готов. Вот, в отличие от вас, выучил теорему о движении центра масс системы. Много еще чего выучил.
А ты что выучил, можешь рассказать?За пять лет так и не выучил, из чего состоит человеческое тело

Из костей и мяса.

[Veler]

Контрвращение. Для тех кто понимает ...

Контрвращение, это у тех кто не понимает