Сообщений в теме: 1469

[Maykl]

Миш, в плуге - две прямые линии - по двум ногам... никаких изломов не должно быть... В параллельных тоже две прямые линии. направления этих линий меняются только и вся разница.
В положении плуга - прямая линия до опоры (равнодействующая сил) упадет между мысков ботинок примерно и что? что плохого?
на параллельных - убери одну ногу - тоже упадешь... чето не так где-то трактуется.

Лёш, мы же можем поворачивая на параллельных лыжах в повороте сохранять баланс только на одной внешней или на внутренней. Проекция ЦТ в данном случае будет проходить через опору.
В плуге, особенно в статичном положении (да и в движении), чтобы поставить лыжу на кант, проекция ЦТ должна выйти за пределы точки опоры, а это приведёт к повышенной нагрузке на боковую связку колена.

Сообщение отредактировал Maykl: 28 June 2012 - 19:07

[amazurov]

Лёш, мы же можем поворачивая на параллельных лыжах в повороте сохранять баланс только на одной внешней или на внутренней. Проекция ЦТ в данном случае будет проходить через опору.
В плуге, особенно в статичном положении (да и в движении), чтобы поставить лыжу на кант, проекция ЦТ должна выйти за пределы точки опоры, а это приведёт к повышенной нагрузке на боковую связку колена.

не соглашусь - ноги домиком, упор слева и упор справа - равнодействующая - в центр. для поворота в плуге в общем центр масс не выходит за лыжу (внутри условно плуга находится). Если за - во вне - это ошибки в любом (и параллельном) случае. Опять же - в ГЛ я сторонний наблюдатель, ищу советы что мне делать в следующем сезоне ))) брать австрияка в интструкторы, француза, итальянца, ру... - или послать...

[Maykl]

(внутри условно плуга находится).

Правильно - внутри! Но не в точке опоры. Давление в плуге распределяется вниз... в сторону от точки опоры . И если бы не треугольник из двух ног, то падение неизбежно. При катании на кантах на параллельных лыжах, давление ЦТ - строго в опору. Но подчёркиваю - если опять конечно какой то инструктор не начнёт заламывать колени для создания компенсации угла закантовки, в место того что бы учить держать баланс в повороте за счёт равновесия и углового положения корпуса.

Сообщение отредактировал Maykl: 28 June 2012 - 20:23

[makaha]

Правильно - внутри! Но не в точке опоры. Давление в плуге распределяется вниз... в сторону от точки опоры . И если бы не треугольник из двух ног, то падение неизбежно. При катании на кантах на параллельных лыжах, давление ЦТ - строго в опору. Но подчёркиваю - если опять конечно какой то инструктор не начнёт заламывать колени для создания компенсации угла закантовки, в место того что бы учить держать баланс в повороте за счёт равновесия и углового положения корпуса.

о как ты прав, о Maykl, и именно в выносе ЦТ за опору и есть первостепенное значение плуга

[amazurov]

о как ты прав, о Maykl, и именно в выносе ЦТ за опору и есть первостепенное значение плуга

+.
Во, а такая простая мысль даже в голову не приходила ))). В положении плуга ЦТ всегда внутри поворота.

[Maykl]

0

Сообщение отредактировал Maykl: 29 June 2012 - 16:10

[Maykl]

о как ты прав, о Maykl, и именно в выносе ЦТ за опору и есть первостепенное значение плуга

А в горных лыжах проекция ЦТ не должна выносится за опору

"Лыжник совершает поворот на одной быстро двигающейся опорной лыже, на которую то и дело совместно действуют сила тяжести и центробежная сила. Для этого горнолыжнику надо скользить на лыже так, чтобы проекция центра тяжести приходилась всегда на середину опоры. Выполняя это,горнолыжнику приходится очень быстро перемещать центр тяжести, сохраняя положение его проекции в пределах площади опоры.

Когда горнолыжник опирается только на одну лыжу, ему необходимо так смещать отдельные части тела, чтобы результирующая центробежной силы и его силы тяжести (центр тяжести) проектировалась на середину стопы. Лучше всего и быстрее это можно делать тогда, когда безопорная нога вместе с лыжей становится у горнолыжника балансиром, помогающим перемещать его центр тяжести в нужном направлении."

Что полностью исключено при катании в плуге. То есть плуг, изначально, закатывает не верные ощущения и физику процесса.

Сообщение отредактировал Maykl: 29 June 2012 - 16:10

[Во блин! Имя забыл!]

... Лучше всего и быстрее это можно делать тогда, когда безопорная нога вместе с лыжей становится у горнолыжника балансиром, помогающим перемещать его центр тяжести в нужном направлении.[/u]"[/i]

Что полностью исключено при катании в плуге. То есть плуг, изначально, закатывает не верные ощущения и физику процесса.

это еще почему?

Сообщение отредактировал Во блин! Имя забыл!: 29 June 2012 - 16:19

[Maykl]

это еще почему?

В плуге силы действующие на лыжника не уравновешены для создания равновесия в повороте. И прямую линию от ЦТ до опоры - провести нельзя.

[amazurov]

<...>
Что полностью исключено при катании в плуге. То есть плуг, изначально, закатывает не верные ощущения и физику процесса.

опять слово - катание... никто в плуге не катается - это обучающее на начальном этапе упражнение...Желательно как можно более краткосрочное

[Maykl]

Всё...Я -ПАС Ваше здоровье... Вам и решать

[Во блин! Имя забыл!]

В плуге силы действующие на лыжника не уравновешены для создания равновесия в повороте. И прямую линию от ЦТ до опоры - провести нельзя.

это ты ща с кем разговаривал?
вот вернемся к уже замусоленному видео
http://www.youtube.c...etailpage#t=43s
отводимая и приводимая нога не загружена (иначе ее не отведешь/не приведешь) и она служит балансиром... что не так?

[Stephanich]

А в горных лыжах проекция ЦТ не должна выносится за опору
[i]
"

какую прекцию ты имеешь в виду? ЦМ-это точка.

Сообщение отредактировал Stephanich: 29 June 2012 - 17:07

[Maykl]

Лето ах лето, лето жаркое будь со мной

[amazurov]

Лето ах лето, лето жаркое будь со мной

Главное чтоб ЦТ у автомобиля за опору не вышел )) Удачного отдыха! Забудь ты про ГЛ хоть на пару недель.
А мы тут для тебя че-нить приготовим к приезду - замучаешься перелопачивать. ОФФТОП,

[Maykl]

Главное чтоб ЦТ у автомобиля за опору не вышел )) Удачного отдыха! Забудь ты про ГЛ хоть на пару недель.
А мы тут для тебя че-нить приготовим к приезду - замучаешься перелопачивать. ОФФТОП,

2000км на авто... потом 50км пёхом, по горам Беру с собой инет...буду читать

PS
С собой возьму деревянную ракетку обмотанную проволокой для тяжести...может всё таки удастся кисть прокачать к предстоящему турниру...

Сообщение отредактировал Maykl: 29 June 2012 - 17:56

[aiskido]

А в горных лыжах проекция ЦТ не должна выносится за опору

"Лыжник совершает поворот на одной быстро двигающейся опорной лыже, на которую то и дело совместно действуют сила тяжести и центробежная сила. Для этого горнолыжнику надо скользить на лыже так, чтобы проекция центра тяжести приходилась всегда на середину опоры. Выполняя это,горнолыжнику приходится очень быстро перемещать центр тяжести, сохраняя положение его проекции в пределах площади опоры.

Когда горнолыжник опирается только на одну лыжу, ему необходимо так смещать отдельные части тела, чтобы результирующая центробежной силы и его силы тяжести (центр тяжести) проектировалась на середину стопы. Лучше всего и быстрее это можно делать тогда, когда безопорная нога вместе с лыжей становится у горнолыжника балансиром, помогающим перемещать его центр тяжести в нужном направлении."

Что полностью исключено при катании в плуге. То есть плуг, изначально, закатывает не верные ощущения и физику процесса.

это полный бред, т.к. Вы рассматриваете, как буд-то лыжник, стоит на плоскости, не падает с линии падения и тп.
таким образом, хочу сказать, что в случае "падения с линии падения", все ваши высказывания (цитаты) и размышлизмы становятся не корректными, итак, падать нужно с линии падения.

а вот как падать -- это уже вопрос секретов, в том числе психологически-физических, и вот этого мало кто способен увидеть и понять.

плуг, отличная вещь, только вот 99% не умеют этот плуг, а то что умеют называя плугом, никакой не плуг.

[virus_hse]

плуг, отличная вещь, только вот 99% не умеют этот плуг, а то что умеют называя плугом, никакой не плуг.

сходи что ли на ближайший ледник - покатайся, остуди моск.

[aiskido]

и именно в выносе ЦТ за опору и есть первостепенное значение плуга

во во! --- но это тоже просто слова, тк. цент масс, находиться за канатами, и поэтому держится не равновесие, о равновесии говорят те, кто именно "стоят на кантах", от сюда и все разговоры о "стоять на кантах", на самом деле, первоочередным является не стояние, а падение цента масс, а канты, они вас подлавливают.

но обучается имено со стояния на кантах, но технологию вы тут не услышите.
Если же будете именно баланс пытаться поймать, то всю систему будете разрушать, а именно начнётся отсаживание на зад, что приведет к не возможности падать с фал лайна. Словом заколдованный круг, выход их которого продаётся за деньги)))

стояние на кантах --- это не спорт, это как бы фан карвинг.

Сообщение отредактировал aiskido: 13 July 2012 - 09:26

[swissmaker]

Ну вот и главный лыжебордер в теме отрисовался. Всем места хватило. Тема получилась супергениальная. Аж жить не хочется от переизбытка знаний. Голосовалка просит shut me please