Сообщений в теме: 2082

[Во блин! Имя забыл!]

...
Про длинные цитаты понял, хотя их можно бы и не читать полностью, а читать ответ...

просто подумай о тех, у кого трафик не безлимитный и монитор не 24" - например, с телефона некоторые читают...

ну и кроме того - это называется оверквотинг и запрещено правилами форума. это я не в правила тебя тыкаю, если что, а рассказываю, что такие правила существуют - вдруг ты не в курсе

[Maykl]

Кстати, а причем здесь физика, которй надо дать...

Ник! А можно я больше не буду обсуждать вопрос преимущественной загрузки внутренней на льду?
Да еще всерьез!

Так, спокойно Господа
Тут на всех техник хватит Хож в одну, хож в две. Мужики преимущественно на входе в одну, (Ломыч твой выход), как на коньках шпарят, девушки - на двух закладывают. Причём могут лихо так на одной внутренней (потом внешней )...сразу два флага проходят.

Но здесь полого и относительно открыто. Все пампят.

Насколько помню, в этом формате соревнований, топ гонщики с КМ не имели преимущества перед теми кто не участвовал на КМ, по причине низкого рейтинга. В "трубе" эта разница в классе с нивелировалась.

Сообщение отредактировал Maykl: 19 May 2012 - 02:43

[vtek]

Вот, видишь, ты уже признаешь, что нет такого абсолютного требования-не начинать поворот с ангуляции. В первых двух-трех воротах слалома радиусы поворотов такие же ,а скорости еще нет-там только ангуляция. Просто спортсмен дальше наращивает скорость, а Ник, например так и продолжает ехать. вот и вся разница.

Все, сдался. Теперь - только увидеть...

[vtek]

Mr.XX, Саш, эх...нарушил идиллию поворота на внутренней ноге
Правда на КМ в две идут...или там льда нет...
http://www.youtube.c...mp;feature=plcp

Как хорошо видно про закантовку "бедром" - с 1.06!

[vtek]

Мы тоже так считаем.

Угу!

[Fantom002009]

конечно есть.

Ну тогда плуг -ключ к эспертному катанию По мнению ТС

[vtek]

а вот он я.!!!Первый раз на куплянных лыжах, после почти 15-ти лет перерыва в катании.
На ногах те самые близзарды. на тот момент, наверное это был самый что нинаесть ФИС для гиганта?

Сейчас скажут: на апоже... стоишь

[vtek]

просто подумай о тех, у кого трафик не безлимитный и монитор не 24" - например, с телефона некоторые читают...

ну и кроме того - это называется оверквотинг и запрещено правилами форума. это я не в правила тебя тыкаю, если что, а рассказываю, что такие правила существуют - вдруг ты не в курсе

Я действительно был не в курсе. Так же проще: тыкнул в ответ, и пиши себе. Ну что ж, на длинных сообщениях буду осваивать.

[gordy82]

Ну тогда плуг -ключ к эспертному катанию По мнению ТС

и не только по мнению ТС.плуг действительно ключ к экспертному и спортивному Катанию.неверишь?спроси у Австрийцев.

[Fantom002009]

и не только по мнению ТС.плуг действительно ключ к экспертному и спортивному Катанию.неверишь?спроси у Австрийцев.

Верю на слово, только это должен быть экспертный и спортивный плуг

Сообщение отредактировал Fantom002009: 19 May 2012 - 06:18

[Михаило]

Все таки не понятно с понижением ЦМ при ангуляции. С одной стороны это прямое следствие выполненных действий телом по получению угла между закантовкой и отклонением ЦМ. С другой стороны один и тот же угол ангуляции можно получить при разном понижении ЦМ. Нужно ?, в определении говорить о смещении частей туловища и как следствие угол и понижение ЦМ, или уже точно определить угол ангуляцией а из движений это слово изъять, а понижение ЦМ рассматривать отдельно. То есть выполняются некие действия ( не ангуляция) которые приводят к понижению ЦМ и ангуляции (означенному углу). Или уже продолжать путаться как это практически всегда с терминологией.
Хотя если уж совсем теоретически то не только закантовка определяет радиус поворота, а и инерционное взаимодействие масс.

Сообщение отредактировал Михаило: 19 May 2012 - 08:10

[Во блин! Имя забыл!]

Ну тогда плуг -ключ к эспертному катанию ...

ну да, так и есть.

[nick5t5]

Все таки не понятно с понижением ЦМ при ангуляции. С одной стороны это прямое следствие выполненных действий телом по получению угла между закантовкой и отклонением ЦМ. С другой стороны один и тот же угол ангуляции можно получить при разном понижении ЦМ. Нужно ?, в определении говорить о смещении частей туловища и как следствие угол и понижение ЦМ, или уже точно определить угол ангуляцией а из движений это слово изъять, а понижение ЦМ рассматривать отдельно. То есть выполняются некие действия ( не ангуляция) которые приводят к понижению ЦМ и ангуляции (означенному углу). Или уже продолжать путаться как это практически всегда с терминологией.
Хотя если уж совсем теоретически то не только закантовка определяет радиус поворота, а и инерционное взаимодействие масс.

Ты о каком определении толкуешь?
Или это мысли вслух?

[gordy82]

Верю на слово, только это должен быть экспертный и спортивный плуг

а ты попробуй,мож поворачивать научишься

[nick5t5]

Ну если ты считаешь, что ЭТО переход на внутреннюю....



Кстати, а причем здесь физика, которй надо дать...

Ник! А можно я больше не буду обсуждать вопрос преимущественной загрузки внутренней на льду?
Да еще всерьез!

Саша, зачем ты мне приписываешь такое дурацкое выражение - "вопрос преимущественной загрузки внутренней на льду", "Да еще всерьез!"
Ты можешь ездить на любой лыже. На внутренней, на внешней - какой хочешь.
Но если твоей целью является резаный поворот с надежным резанием в апексе, то с точки зрения физики, в плане переноса давления с одной ноги на другую, оптимальны следующие действия:
перед точкой максимальной закантовки необходимо сосредоточить давление ТОЛЬКО на ВНЕШНЕЙ,
а сразу после точки максимальной закантовки - ТОЛЬКО на ВНУТРЕННЕЙ.
Чем ближе этот переход внешняя/внутренняя будет к "ступеньке", тем большее давление в нормальном к склону направлении лыжник окажет на склон при прочих равных условиях.
В реальности человек не может делать что-то мгновенно - имею ввиду "ступеньку".
Например, лыжник №1(Битус) делает это быстрее, чем лыжник №2(Смоян), поэтому №1 имеет преимущество за счет большей точности и чистоты траектории.
Езда только во внешнюю также плоха в этом смысле как и езда только во внутреннюю.

А на фото он едет на внутренней.

Сообщение отредактировал nick5t5: 19 May 2012 - 17:21

[gordy82]

на фото Виктор уже закончил поворот,т е фотограф поймал его в момент начала перехода в след,поэтому складываеться ошибочное ощущение его езды на внутренней лыже.
Скольжение на ней может и есть,если есть то только для набора высоты захода на след флаг
кстати на фото уже пологая часть склона поэтому Виктор мог себе позволить ехать уже в две ноги.

[nick5t5]

на фото Виктор уже закончил поворот,т е фотограф поймал его в момент начала перехода в след,поэтому складываеться ошибочное ощущение его езды на внутренней лыже.
Скольжение на ней может и есть,если есть то только для набора высоты захода на след флаг
кстати на фото уже пологая часть склона поэтому Виктор мог себе позволить ехать уже в две ноги.

Нет Саша, он именно едет на внутренней.

И правильно делает.
В этой фазе поворота так и нужно делать.
Этим он ускоряет свой переход в следующий поворот.

Хочу добавить, что эта техника оптимальна для небольших скоростей.
Для больших скоростей нужно сосредотачивать внимание на другом.
При несомненной важности предыдущего рассмотрения.

Сообщение отредактировал nick5t5: 19 May 2012 - 17:16

[nick5t5]

А в плуге ангуляция есть ?

конечно есть.

Отличный вопрос!
И ответ дан отличный, но я хотел бы добавить.
В плуге лыжник имеет экстремально большую "встроенную" ангуляцию, как положительную, так и отрицательную.
И это позволяет лыжнику ехать в резаном плуге (РЕЗАНО!) с экстремально малыми скоростями.
Все по теории.

[terminator]

Вообще-то, не очень вежливо.

угу. гуршманоиды надоели.

[Maykl]

Россия, вперёд!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Maykl: 19 May 2012 - 15:52