X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

В первый класс, но второй раз


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1878

#1421 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18572 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2023 - 08:10

 

Думаю, Вам мерещится: я не хам трамвайный, а специалист по провокациям:

Думать ты можешь что угодно, этот процесс у тебя редко приводит к правильным выводам. 


  • 0

#1422 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3182 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 28 March 2023 - 08:41

...,как ездить по весенней каше в туристических/тренеских ботинках с болтающейся стопой.
Постановка техники с акцентами на давление на стопе + работа в голеностопе позволяют способному новичку поехать поворотами на параллельных лыжах ...!.

вот это по теме :) в первый классcool.png


  • 0

#1423 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2023 - 09:13

+++
Хотя я и не спорсмен. Отлить в граните..


Да. И ещё и в Технику катания скопировать :-)
  • 0

#1424 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2023 - 10:35

Возможно для тебя слово "да" имеет несколько толкований.

Послушайте, Миша (Вас же так зовут ?), хотя ковид мне мозги слегка и подпортил, но я прекрасно помню, что вот этот бан на несколько дней за повторное нарушение я получил, именно благодаря «Вашим стараниям».

»Требуете продолжение банкета» ?

 

642298aa2a5e6_8C36EE796F4E4D54A8F8F7E260


  • 0

#1425 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2023 - 10:41

Послушайте, Миша (Вас же так зовут ?), хотя ковид мне мозги слегка и подпортил, но я прекрасно помню, что вот этот бан на несколько дней за повторное нарушение я получил, именно благодаря «Вашим стараниям».
»Требуете продолжение банкета» ?


Что именно ты хотел сказать по теме? Или просто просишь всех учесть что у тебя подпорченный мозг?
  • 0

#1426 adgjecfgf

adgjecfgf
  • Лыжебордеры
  • 3692 сообщений

Отправлено 28 March 2023 - 10:51

Что именно ты хотел сказать по теме? Или просто просишь всех учесть что у тебя подпорченный мозг?

По теме сказал уважаемый ski gagarin. А ТС - так, посмеяться, не знаю, почему куча людей серьёзно относится к его бреду))


  • 0

#1427 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2023 - 10:51

Смотря о каком типе поворота идёт речь и какой фазе этого поворота. Глобально, насколько я это вижу, не претендуя на истину, скорость набирается только во время скольжения на плоской лыже и раскантовки, тк лыжа перестаёт резать снег. Голеностопный сустав здесь не понятно каким боком.

Насколько я это ощутил, применение разгибания-сгибания в голеностопе даёт больше контроля, если правильно его использовать.

Про голеностоп там, как небольшое уточнение (можно убрать):

- он ближе всех к лыже - больше воздействует на последнюю;

- некоторые коллеги, в первую очередь, ассоциируют разгибание ног с распрямлением коленей…

 

Фазы поворота могут быть любые, но для разгибания - кроме самой «острой» (в апексе).

 

Разгибание ног, в любом случае, уменьшает закантовку и провоцирует больше использовать скользяк: на разогнутых ногах на кантах тяжелее баллансировать…

Сгибание же, если уже закантован, врезание в снег увеличивает.


  • 0

#1428 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2023 - 10:52

По теме сказал уважаемый ski gagarin.


Согласен. Кратко и все по делу.

Сообщение отредактировал Mzy: 28 March 2023 - 10:52

  • 0

#1429 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2023 - 10:52

Что именно ты хотел сказать по теме? Или просто просишь всех учесть что у тебя подпорченный мозг?

Именно…


  • 0

#1430 adgjecfgf

adgjecfgf
  • Лыжебордеры
  • 3692 сообщений

Отправлено 28 March 2023 - 10:54

Я скажу так, что, поняв как работает плюсна и голеностоп, я изнутри почувствовал, как ездит Бодян, Хиршер и Хенрик. Я понял, как ездить по весенней каше в туристических/тренеских ботинках с болтающейся стопой.
Постановка техники с акцентами на давление на стопе + работа в голеностопе позволяют способному новичку поехать поворотами на параллельных лыжах за три спуска с учебки. Это мой опыт. Считаю, что до обретения этого опыта, я был практически слеп, как спортсмен. А бесконечное давление "в языки" было во многом бесполезным дрочевом (простите мой французский).

Интересно мнение по поводу формируемых стелек. Я в них лучше гружу стопу, но возможно где-то теряю за счёт меньше подвижности. Сам пока 50/50, чередую с обычными и на 100% не пойму, в каких лучше 


  • 0

#1431 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2023 - 10:56

Интересно мнение по поводу формируемых стелек. Я в них лучше гружу стопу, но возможно где-то теряю за счёт меньше подвижности. Сам пока 50/50, чередую с обычными и на 100% не пойму, в каких лучше


У тебя нет плоскостопия? Я на стельках, чтобы ещё вышестоящие суставы выровнять.
  • 0

#1432 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2023 - 11:00

По теме сказал уважаемый ski gagarin. А ТС - так, посмеяться, не знаю, почему куча людей серьёзно относится к его бреду))

Ну да, от меня Вы вот эту самую (другими словами) информацию всерьез не воспринимали…

 

 

А бесконечное давление "в языки" было во многом бесполезным дрочевом (простите мой французский).

  • 0

#1433 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8828 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 28 March 2023 - 11:21

По теме сказал уважаемый ski gagarin. А ТС - так, посмеяться, не знаю, почему куча людей серьёзно относится к его бреду))

Покажи хоть одного, кто относится серьезно к его бреду. Все только смеются...


  • 0

#1434 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2023 - 11:25

Это скорее замена лыж на безрыбье. По-серьёзному лыжи ничем не заменишь, но если грамотно практиковать ролики, то они точно не вредят, а скорее помогают. Примером для меня служат латыши по фамилии Звейниекс, которые на лыжах едут на топовом уровне, а в межсезонье выигрывают всякие соревы на роликах по алпайн-слалому.

Хочу уточнить про сомнения по поводу идентичности навыков.

Чтобы понять разницу, можно в ботинках встать перед зеркалом. Принять основную горнолыжную стойку. Выбрать в отражении ориентир, примерно на уровне глаз. Переместиться на ребра ботинок, потом на подошву, и опять на ребра - изображаем перекантовку. По моим ощущениям/наблюдениям, ЦМ при перекантовке движется вниз, а потом вверх.

 

На инлайн же роликах, при смене ребра колес - типа перекантовка - ЦМ, наоборот, движется вверх, а потом вниз. Совершенно разные ощущения - соответственно, и «реперные точки» для организма.

 

То есть, на инлайн-роликах, поддержание навыка управления горными лыжами - это профанация. Как говорят в Одессе: «Понты для приезжих»…


  • 0

#1435 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 28 March 2023 - 12:19

Статья ? Я там указал причину появления последней.

Конкретизирую вопрос - Вы хотите что бы Вам помогли разобраться с ошибками в технике и сдать экзамен на категорию в НЛИ?
Или Вы хотите доказать всем, что в НЛИ все идиоты, которые ничего не понимают в технике горных лыж и ищете здесь соратников и поддержки?
  • 0

#1436 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2023 - 12:26

Юрий, не могли бы Вы пояснить как профессионал любителям пункт 4) про движение в голеностопе ? Голеностоп - это ведь грубо говоря лодыжка, сустав, который достаточно жёстко зафиксирован ботинком и практически не перемещается относительно лыжи ? Как он при этом может влиять на управление лыжей ?

Существует 2 противоположных мнения.

1). В современном жёстком ботинке каким-то образом работает стопа, голеностоп и они, будучи достаточно жёстко зафиксированы в ботинке, каким-то образом принимают активную роль в управлении лыжами.

2) Стопа и голеностоп, будучи зафиксированны в жёстком ботинке, играют незначительную роль в управлении лыжами, а основную роль играют подвижные суставы - коленный и тазобедренный ?

 

Указанное во втором пункте, Вы, полагаю, частично и от г-на А. Ривлина (rarebird - на скиру) почерпнули ?

 

Очень жаль, что вот этот мой рисунок остался без Вашего комментария...

Кстати, в этом учебнике по биомеханике, я нашел ответ на Ваш вопрос - почему Fn и Freac не на одной линии: здесь присутствует движение - соответственно, имеется инерция.

 

6422b2a9790c1__.png


  • 0

#1437 MishaGastein

MishaGastein
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 974 сообщений
  • Город:Gastein Asia

Отправлено 28 March 2023 - 12:38

Обычно фитнес или фрискейт. Колеса желательно 90+, что бы не цепануть рамой за асфальт. Хорошее учебное видео по роликам было от Грега Гуршмана. А в принципе - делаем практически те же самые упражнения, что и на лыжах.

Спасибо что уточнили (я сначала подумал что имелись в виду конькобежные ролики - техника и само применение ессно отличаются).  Согласен, такое катание на инлайн роликах (или лучше короткие лыжи с встроенными роликами) С ГОРЫ это больше для отработки техники/аэродинамики DH.

На спортивных беговых роликах по равнине фитнес отличный, но техника там совершенно другая, вес тела используется для увеличения силы толчка ног, работа рук совершенно другая и тд.


  • 0

#1438 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2023 - 12:51

Согласен, такое катание на инлайн роликах (или лучше короткие лыжи с встроенными роликами) С ГОРЫ это больше для отработки техники DH.


Скорее SL, и немного GS. Очень хорошо поставить работу стопами и баланс. Углы "закантовки" меньше чем на лыжах.
  • 0

#1439 MishaGastein

MishaGastein
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 974 сообщений
  • Город:Gastein Asia

Отправлено 28 March 2023 - 12:55

Я скажу так, что, поняв как работает плюсна и голеностоп, я изнутри почувствовал, как ездит Бодян, Хиршер и Хенрик. Я понял, как ездить по весенней каше в туристических/тренеских ботинках с болтающейся стопой.
Постановка техники с акцентами на давление на стопе + работа в голеностопе позволяют способному новичку поехать поворотами на параллельных лыжах за три спуска с учебки. Это мой опыт. Считаю, что до обретения этого опыта, я был практически слеп, как спортсмен. А бесконечное давление "в языки" было во многом бесполезным дрочевом (простите мой французский).

Совершенно согласен, и добавлю от себя -  вся работа ног в повороте начинается даже не от стопы/голеностопа (которые всетаки немного подвижны даже в жестком ботинке), а с давления/движения большого пальца ноги (при самом жестком ботинке он может немного двигатся внутри носка ботинка). Давя или ослабляя большой палец и плюсну влияет и ведет давление стопы, голеностопа и все что выше нужно (применение колен и тбс будет различно при различных типах поворота). Тонкость и умение управлением стопой/голеностопом - основной залог успеха перехода катания от новичка до приличного уровня. это дополняет классическую технику и методику обучения, и выводит катание на намного лучший уровень. 

Давление в язык полезно, но должно быть дозировано по времени, типу склона и состоянию снега.
Все вышесказанное имхо конечноicon_smile.gif


Сообщение отредактировал MishaGastein: 28 March 2023 - 13:28

  • 0

#1440 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 March 2023 - 12:56

Конкретизирую вопрос - Вы хотите что бы Вам помогли разобраться с ошибками в технике и сдать экзамен на категорию в НЛИ?
Или Вы хотите доказать всем, что в НЛИ все идиоты, которые ничего не понимают в технике горных лыж и ищете здесь соратников и поддержки?

 

Вот интересно, возможно ли такое определение, как полу-идиоты или четверть-идиоты ?

 

Странно, но я уже второй раз слышу от участников обсуждения статьи то, что Вы сформулировали во втором вопросе.

Возможно, здесь наложились Ваши личные впечатления от общения с Лигой и моя критика...

 

Хочу обратить Ваше внимание на эту часть статьи:

 

 

P.P.S. Как ветеран пересдач техники категории С НЛИ, наконец-то (надеюсь) разобравшийся со всеми нюансами предъявляемых требований, планирую снять учебный фильм на эту тему. Но буду премного благодарен, если это раньше сделает кто-нибудь другой...

 

Это ответ на Ваш первый вопрос.

Еще немного о втором вопросе. Критиковать - мое любимое занятие по жизни. Наверное, потому что имею активную жизненную позицию. Но, я всегда придерживаюсь принципа времен коммунистического воспитания молодежи: Критикуешь - предлагай !

 

Методика С НЛИ - "консерватория" отсюда:


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных