X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Внешняя лыжа или внутренняя?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2896

#1421 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 August 2023 - 13:17

Кстати, о методиках обучения, которая верная как для детей, так и для взрослых на все времена. Расскажите об этом Хиршеру, который транзитит не только тазом на задниках, но и руками позади корпуса. А по методике здесь дети в конце должны давить в самый язык.
  • 0

#1422 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 August 2023 - 13:24

Вы сначала дайте определение что такое прямая нога в какой проекции, думаю у всех это разное понятие
  • 0

#1423 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3188 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 18 August 2023 - 13:28

Мы ничего не путаем и не совершаем методическую ошибку.  Это ты совершаешь ошибку, типичную для восьмиклассника-троешника, не усвоившего законы Ньютона

Убрал опору при группировке, получил ускорение вниз, т.е разгрузку вниз по определению. 

Пока центр масс не получил ускорение вниз, давление не уменьшится. Можешь менять форму тела до потери сознания.

Именно, об этом Ле МАстер и пишет  - не надо путать изменение формы тела с движением ЦМ. Только ускорение центра масс  изменяет давление  на склон. а уж каким способом создается это ускорение, это другое дело

прочёл несколько раз "...об этом Ле МАстер и пишет  - не надо путать изменение формы тела с движением ЦМ.."-это правильно. "...только ускорение центра масс  изменяет давление  на склон" - а это неправильно.

 

Формы тела (лыжник+лыжи) в процессе изменяются, что обеспечивает "разгрузку вниз" и перекантовку (и "заклон"biggrin.png )


  • 0

#1424 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 August 2023 - 13:45

Вы сначала дайте определение что такое прямая нога в какой проекции, думаю у всех это разное понятие


Так понятно, что угловое положение корпуса это не наклон вперёд. Но посмотрим, как это проинтепритируют закалённые бойцы научных советов.
  • 0

#1425 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 August 2023 - 14:09

Так понятно, что угловое положение корпуса это не наклон вперёд. Но посмотрим, как это проинтепритируют закалённые бойцы научных советов.

Опять же наклон корпуса вперёд тоже понятие у всех разное.
Тут надо сначала определиться терминами, потому что ангуляция может быть в разном направлении. Форум это вечное непонимание.
  • 0

#1426 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 August 2023 - 14:12

прочёл несколько раз "...об этом Ле МАстер и пишет  - не надо путать изменение формы тела с движением ЦМ.."-это правильно. "...только ускорение центра масс  изменяет давление  на склон" - а это неправильно.

 

Формы тела (лыжник+лыжи) в процессе изменяются, что обеспечивает "разгрузку вниз" и перекантовку (и "заклон"biggrin.png )

Если форма тела изменяется так что центр масс ускоряется вниз, тогда получается разгрузка вниз. Другого не дано.

В противном случае подавай на получение Нобелевской премии .т.к ты опроверг уравнение Ньютона, в соответствии с которым давление непосредственно зависит от ускорения ЦМ. Если ускорение равно нулю, то давление лыжника на склон равно  силе тяжести и никакой разгрузки нет, как ты ни изгибайся.

Разгрузка вниз потому и называется разгрузкой вниз, что обеспечивает непосредственно ускорением вниз, а не предварительным ускорением вверх.

 сила  давления на лыжи Р =M*g-M*a


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 August 2023 - 14:17

  • 0

#1427 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 August 2023 - 14:14

Вы сначала дайте определение что такое прямая нога в какой проекции, думаю у всех это разное понятие

Отрезок прямой  во всех проекция выглядит прямым, кроме одной, когда он выглядит точкой. Это школьная геометрия


  • 0

#1428 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 August 2023 - 14:29

Отрезок прямой во всех проекция выглядит прямым, кроме одной, когда он выглядит точкой. Это школьная геометрия

Причём тут отрезок. Ты что на отрезках ходишь?
  • 0

#1429 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 August 2023 - 14:30

поэтому учение ГГ для спортсменов это ересь))))) 

 

 

Е́ресь (др.-греч. αἵρεσις — «выбор, направление, школа, учение, секта») — сознательное отклонение от считающегося кем-либо верным религиозного учения, предлагающее иной подход к религиозному учению.

 

 

и да. на фоне чих-пыхеров, книга гг действительно была иным подходом. и остается таковой на фоне ангуляторщиков в тбс, вскакивателей и переступателей с ноги на ногу между поворотами...


  • 0

#1430 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 August 2023 - 14:41

Блин
))))
Встал на верхнюю ногу, передвинул вес тела вперёд по лыже и в поворот, голень контролирует язык бота, носок загрузился, пошла коленная аннуляция, далее, так как стопы и колени выполнили начальную закантовку, бёдра и тело двигаются в поворот. И там уже на выбор, заклоном, завалом, ангуляцией, на прямой внешней, на согнутой, с добавлением выпрямления внешней, с большим сгибанием внутренней ноги длятуглов, с докантовкой внутренней для углов, многообразие тех приёмов.
Но никакого заклона по ГГ нет, это всего лишь один из тех приёмов и достаточно неудачный, описанный на уровне завалиста третий класс спортшколы.

 

встал  - это ведь давление на лыжу? а где же разгрузка? 


Сообщение отредактировал ZTL: 18 August 2023 - 14:44

  • 0

#1431 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3188 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 18 August 2023 - 15:17

Если форма тела изменяется так что центр масс ускоряется вниз, тогда получается разгрузка вниз. Другого не дано.

В противном случае подавай на получение Нобелевской премии .т.к ты опроверг уравнение Ньютона, в соответствии с которым давление непосредственно зависит от ускорения ЦМ. Если ускорение равно нулю, то давление лыжника на склон равно  силе тяжести и никакой разгрузки нет, как ты ни изгибайся.

Разгрузка вниз потому и называется разгрузкой вниз, что обеспечивает непосредственно ускорением вниз, а не предварительным ускорением вверх.

 сила  давления на лыжи Р =M*g-M*a

непрокатит

 

1.Лыжник на лыжах не есть материальная точка
2. "...Международная команда математиков под руководством ученых Калифорнийского технологического института сообщила, что ей удалось обнаружить единый алгоритм, описывающий целый класс природных движений. Это движения, которые вызываются изменением формы тела..." Ниша занята


  • 1

#1432 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 August 2023 - 15:41

Опять же наклон корпуса вперёд тоже понятие у всех разное.
Тут надо сначала определиться терминами, потому что ангуляция может быть в разном направлении. Форум это вечное непонимание.


Я и говорю, научный совет эврейских мамок. Слухай, сынко, мамо. Мамо знает, что тебе надо понимать. Эгоцентричность как цель, т е отрицание логики, ибо у логики нет субъекта, есть только алгоритм для умеющих им пользоваться, т е создавать простые логичные связи. А для неумеющих есть эмоции, чтобы не давать мыслить ни себе, ни другим, чтобы выстраивать мир под свое кайфовое времяпровождение.
  • 0

#1433 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 August 2023 - 15:51

непрокатит

 

1.Лыжник на лыжах не есть материальная точка
2. "...Международная команда математиков под руководством ученых Калифорнийского технологического института сообщила, что ей удалось обнаружить единый алгоритм, описывающий целый класс природных движений. Это движения, которые вызываются изменением формы тела..." Ниша занята

Да, дорогой, лыжник на лыжах не есть материальная точка. Это система материальных точек.

Тебе бы выучить теорему о движении центра масс системы и что такое вес тела. Выучи, сдай зачет, тогда продолжим дискуссию

https://ru.wikipedia...ра_масс_системы


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 August 2023 - 15:55

  • 0

#1434 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 August 2023 - 15:54

Причём тут отрезок. Ты что на отрезках ходишь?

Я хожу на ногах. Ели говорят что нога прямая,  то она становится отрезком прямой, и в любом ракурсе выглядит прямой. Надо просто вспоминать школьную геометрию


  • 0

#1435 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34905 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 August 2023 - 15:58

Смешной комментарий. вот Вонн не слушает ГГ и не разгибается на выходе, а наоборот сгибается. А наклон тела уменьшается, как и пишет Ле Мастер

 

 

64dcd58f23df2_.jpg

 

Ну к слову у нее здесь на первом фото уже переход на будующюю внешнюю ногу, то есть она на ней едет уже)

потом немного длинная и прямая постановка, где она перед перекантовкой успевает встать на внутреннюю ногу, убрав полностью давление со старой внешней ноги, кстати сделала с высотой поворот, или с запятой)


  • 0

#1436 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34905 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 August 2023 - 16:00

Да, дорогой, лыжник на лыжах не есть материальная точка. Это система материальных точек.

Тебе бы выучить теорему о движении центра масс системы и что такое вес тела. Выучи, сдай зачет, тогда продолжим дискуссию

https://ru.wikipedia...ра_масс_системы

 

Ну да система))) толтко вот вы зачастую рассматриваете лыжника как твердую материальную точку, а еще без привязки к системе ботинок крепление лыжа)))))

 

 

ну я так тут ) подипать)))


  • 0

#1437 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3188 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 18 August 2023 - 16:08

Забавно , когда тебя начинают агитировать за то, что ты предлагал ранееglare.gif...

 

Современная разгрузка - "перешагивание" на новую внешнюю


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 18 August 2023 - 16:09

  • 0

#1438 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 August 2023 - 16:12

Ну да система))) толтко вот вы зачастую рассматриваете лыжника как твердую материальную точку, а еще без привязки к системе ботинок крепление лыжа)))))

 

 

ну я так тут ) подипать)))

Тебе тоже надо выучить теорему о движении центра масс системы.  Центр масс лыжника с учетом лыж, ботинок , шлема  это  ОСОБАЯ точка в пространстве с массой, равной массе тела,, которая движется так, как будто  внешние силы были приложены к этой точке. Вот эту точку и рассматриваем

А внешних, действующих на систему  всего две: сила тяжести и реакция опоры  Воздухом пренебрежем


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 August 2023 - 16:23

  • 0

#1439 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 August 2023 - 16:13

Забавно , когда тебя начинают агитировать за то, что ты предлагал ранееglare.gif...

Ты понял, как движется центр масс системы? Его движение не зависит от внутренних сил, можешь изгибаться до потери сознания


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 August 2023 - 16:14

  • 0

#1440 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 August 2023 - 16:20

Ну к слову у нее здесь на первом фото уже переход на будующюю внешнюю ногу, то есть она на ней едет уже)

потом немного длинная и прямая постановка, где она перед перекантовкой успевает встать на внутреннюю ногу, убрав полностью давление со старой внешней ноги, кстати сделала с высотой поворот, или с запятой)

Господи, ну какой переход на будущую внешнюю?,. Куда она на ней едет,  если будущая внешняя тоже отрывается от склона?

64df7016784ad_5.jpg

Давление снижается на обеих лыжах. Просто на внешней снижается быстрее. Все же  измерено, а ты как  будто только что родился и ничего не знаешь


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 August 2023 - 16:25

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных